buonasera a tutti grazie mille per essere venuti questa sera ad ascoltarmi il posto è veramente particolarmente bello particolarmente suggestivo anche una persona che è abituata a girare il mondo come michael marmot facendo una conferenza dopo l'altra sono sicuro che resterà colpito da questo dalla bellezza di questo posto ma anche dalla ricchezza del programma del festival che per chi lavora nel campo della sanità devo dire che rappresenta una sorpresa è un'evidenza di come sia possibile ragionare di salute di sanità in maniera seria approfondita ricca da un sacco di punti di vista e forse non è un caso che noi che lavoriamo nella sanità non abbiamo un festival di questo tipo forse perché nessuno di noi sarebbe in grado lavorando in questo ambiente di cogliere tutti i tantissimi aspetti che attraversano il mondo della salute un festival bellissimo dunque un'occasione veramente preziosa poi a me ha regalato anche un epifania perché ho scoperto conoscendo di persona giuseppe laterza che esistono anche editori simpatici il che rappresenta una un'assoluta novità allora e sono qui con serre michael marmot io sono abbastanza sicuro che voi che siete venuti qui oggi sappiate che lavoro ha portato avanti fermarmi in tantissimi anni del resto ho controllato anche la voce di wikipedia è molto ben fatta e quindi difficilmente potrei aggiungere qualcosa a quello che poi già sappiate una cosa vorrei dire fermarmi il una specie di ambasciatore dei determinanti sociali della malattia della salute che non so della malattia anche della salute ovviamente ed è questa una delle delle questioni sulla quale si giocano tantissime delle partite che riguardano l'epidemiologia perché studiare i determinanti di salute di malattia è una cosa molto complessa molto scivolosa non è semplice per niente e può sembrare una roba distante dal lavoro di chi lavora insieme ai pazienti insieme ai che cura i malati ma io credo che se dovesse insegnare ad un ragazzo ad uno studente di medicina l'importanza per l'epidemiologia rifarei l'esempio che molto spesso michael marmot fa e magari che sto anticipando spiegando che non c'è niente di più frustrante per un medico di riuscire a curare una persona e restituirla all'ambiente alle condizioni che l'hanno fatto ammalare e questo in sostanza il lavoro l'idea il concetto l'evidenza che dovrebbe rappresentare un ponte fra la clinica l'assistenza al paziente e chi studia le politiche sanitarie allora michael marmot molto spesso soprattutto delle persone che non gradiscono il suo lavoro viene giudicato un po tukur come una persona che sottolinea troppo gli aspetti politici della professione del medico lui di solito si schermisce e risponde che non è così però in realtà c'è qualcosa di molto profondamente politico nel senso dell'ing agent del cittadino nella direzione di una sanità più giusta questa tensione di michael marmot cozza contro un mondo nel quale l'ingiustizia è considerata un inciampo io per motivi di lavoro purtroppo ma una ventina di giorni fa mi sono dovuto comprare diversi libri su decidere sull'assunzione di decisione sulle scelte che noi facciamo ogni ogni giorno ogni ora ogni momento e mi sono imbattuto in un libro di una psicologo cognitivista americana italo americana che lavora a new york a una persona conosciutissima che ha pubblicato questo libro non dirò con chi per non fare una scortesia ma veramente un libro ignobile a un certo punto all'inizio del libro questa dottoressa afferma che la nostra il nostro la finalità del nostro agire per vivere meglio debba essere quella di diventare impermeabili alle ingiustizie esattamente l'opposto della visione di michael marmot allora abbiamo con noi sto per chiudere ovviamente una persona di una modernità straordinaria vi basti sapere che il la fortuna che ho avuto di scoprire il lavoro di michael marmot di art cat il libro che si chiama come un lungo progetto con ha condotto e l'ho avuta incontrando un tweet di michael marmot in cui lui finalmente diceva ho finito di scrivere il libro e grazie al cielo nel male che non c'è la terza non ci sente ma oramai il lavoro degli editori si svolge molto così e grazie al cielo dopo due giorni quel libro era nostro allora michael marmot a una persona di un'immediatezza non accademica di assoluta purezza e rigore etico e mi ha colpito leggendo una intervista che che ha dato ad un giovane medico canadese pubblicata in un blog del canale america association journal che è una rivista molto molto bella lui riassumeva in quattro punti quella che secondo me dovrebbe essere proprio la medicina e la sanità del futuro marmo diceva che i quattro pilastri o le quattro zampe del tavolino della sanità dovrebbero essere le prove la passione l'urgenza e le storie voi sapete forse qualcuno di voi sa quanto quanta popolarita anno le storie lo storytelling la narrativa mary's in attualmente nel campo della sanità e della medicina e quel bene io raramente ho trovato come nelle parole di michael marmot la sintesi tra storie e vissuti delle persone e politiche sanitarie basate sulle prove allora mi sembra di fare un po come peppino di capri che al vigorelli nel 65 suonava prima dei bis qualsiasi canzone avrebbe suonato lui sarebbe stata una canzone che avrebbe tolto i beatles quindi la parola adesso a maicon mar stanchi grazie grazie per la presentazione sono state detto cose molto piacevole molto carine ho sentito una cosa che mi ha un pò scioccato nel senso che è stato detto ci sono persone che non sono proprio così d'accordo col lavoro di michael marmotte questo mi ha scioccato perché non pensavo di non piacere a qualcuno ma come diceva anche lei nelle prime righe del mio testo la salute disuguale e assolutamente vero che è una cosa terribile curare le persone di mandarne nello stesso ambiente da cui provengono e dove hanno sviluppato la loro la loro malattia ovviamente la salita è importantissima quando noi ci ammaliamo abbiamo bisogno di avere accesso ad una salita di qualità ma la sanità e la salute non sono esattamente la stessa cosa le due cose non vanno sempre di pari passo non è che una carenza di aspirina causi il mal di testa ovviamente su uno ha mal di testa va bene prendere un'aspirina ma la mancanza dell'aspirina non ha causato il mal di testa quindi dobbiamo fare una distinzione tra le causa di una cattiva salute e le disuguaglianze nell'ambito della salute e anche nell'ambito delle terapie e di cui abbiamo bisogno ieri sono arrivato qui e ho visto questo testo e l'ho riconosciuto è ovviamente ho riconosciuto il mio libro che in italiano sentito la salute di su disuguale e abbiamo anche così discusso del fatto che avrei firmato copie del mio libro poi in libreria di recente sono stato a miami e prima di arrivare a miami magari l'avete letto anche voi un ragazzo un giovane ragazzo di colore è stato ucciso da un poliziotto bianco che cosa aveva fatto questo ragazzo questo ragazzo era ubriaco e questo è stato il suo reato è stato ucciso ecco nel mio testo io scrivo invece di un altro luogo negli stati uniti di baltimora nel maryland e parlavo proprio delle disuguaglianze nella sanità e nella salute negli stati uniti è un qualche mese prima a baltimora c'erano stati veramente dei disordini pazzesche a livello sociale quali erano state le cause di questi disordini di questi tumulti erano stati l'uccisione da paddy di un giovane di un altro giovane di colore da parte dei poliziotti questo era stato il motivo dei disordini ma naturalmente sotto tutto questo c'è la disuguaglianza perché quando parlo di baltimora in realtà io non sono molto preciso nella mia espressione perché non parlo di tutta valtimora parlo delle periferie delle terapie degradate e ho scritto di conseguenza su baltimora e nella parte peggiore diciamo così di baltimora dove ci sono stati disordini l'aspettativa di vita per le persone di 63 anni nella parte di roland park è invece un quartiere molto migliore di 83 anni e alla john hopkins university un paio di giovani medici mi hanno preso da parte e mi hanno detto ma non puoi stare qui all'università e non vedere la vera baltimora e mi hanno portati è portato innanzi tutto in questa zona bellissima di roland park dove vivono i professori di questa università di altissimo livello appunto una zona dove l'aspettativa di vita per gli uomini e di 83 anni e siamo partiti da lì e mi hanno detto ma come pensi sia il posto dove invece l'aspettativa di vita è di 63 anni bisogna prendere un aereo e andare in etiopia per trovare un posto del genere ma non necessariamente basta fare qualche chilometro attraversare la città e andare in un'altra zona della stessa baltimora e mi hanno portato effettivamente in un'altra zona e ci sono delle zone la di baltimora dove ci sono delle porte con sopra una croce sbarrata rossa sono delle abitazioni che non sono state considerate idonee non può non devono essere neanche agibili sono posti dove non arrivano per esempio i poliziotti non entrano neanche i pompieri se succede qualcosa e stiamo parlando di una zona ricchissima non del lussemburgo ma appunto di una zona comunque ricca uno dei paesi più ricchi al mondo eppure ci sono zone anche negli stati uniti dove una casa su due giudicata inagibile non dovrebbe essere agibile quindi parlo di due persone due una che è cresciuta nella zona buona la zona bene diciamo così di baltimora e l'altra no nation è cresciuto ad upton droit dove metà delle famiglie sono mono far andare monoparentali e dove il reddito medio delle famiglie nel 2010 era di 17 mila dollari e i ragazzi a scuola non vanno bene hanno livelli di l'iter si è veramente bassi leggono male non sanno far di conto il 90 per cento non vi prosegue gli studi dopo la scuola dell'obbligo e ogni anno un terzo delle dei giovani tra i 10 ei 17 anni sono arrestati per una serie di reati minori ogni anno e quindi è veramente difficile arrivare il 18 anni senza essere mai stato arrestato dalla polizia e dovrebbe appunto a 18 anni poi risolversi tutto nel senso che la fedina penale dovrebbe essere a posto no si può quando si che se si fa una domanda di lavoro mentire e dire non ho mai avuto problemi con la politica si arriva anche fino alla casa bianca e dicendo e negli stati uniti quindi si può mentire a dire no no io ho mai avuto a che fare con la polizia ma diciamo che per le persone normali non è che proprio mentire sia una cosa normale neanche quando si cerca lavoro quando si cerca di fare altro e terribile no cioè terribile pensare a quello che quest'uomo sta facendo al mondo e sappiamo tutti di chi sto parlando ma sto andando fuori tema mi rendo conto comunque dicevo essere arrestati non va bene perché se poi si cerca un lavoro e si ha la fedina penale sporca di sicuro non è una cosa positiva andiamo avanti sempre in questa zona di baltimora nel 2005 anzi da 2005 2009 su ci sono stati 100 casi di sparatorie non mortali ogni 10.000 residenti e quasi 40 omicidi beh anche a glasgow abbiamo tantissima violenza le persone se le danno continuamente ci sono livelli di violenza alti ma non ci sono così tanti omicidi e mi rendo conto insomma che dico cose scomode ma è così poi passiamo all'altra zona di baltimora roland part ii il 93 per cento delle famiglie ha appunto due i due genitori all'interno dello stesso nucleo familiare il reddito medio è di 90 mila dollari non 17 mila dollari i ragazzi vanno bene a scuola il 75 per cento di loro finisce gli studi superiori dopo la scuola dell'obbligo quindi vanno all'università e uno su 50 viene arrestato dalla polizia ogni anno non ci sono state sparatorie appunto non mortali e ci sono stati quattro omicidi ogni 10.000 abitanti ecco è facile allora capire che ci si devono essere le differenze di salute anche in atto tra ad android e roland park lo facciamo un paio di precisazioni dicevamo qual è il reddito delle prime famiglie 17 mila dollari che sembra poco ma su scala mondiale è tantissimo pensiamo al costa rica l'aspettativa di vita è di 76 anni per gli per gli uomini anni anni in più che in quella zona di baltimora di cui stiamo parlando ma il reddito per persona è di 13 mila dollari sulla base del potere di acquisto quindi in realtà a baltimora le persone stanno bene anche nelle zone più degradate ma non ho condizioni di salute non buona e poi c'è un'altra considerazione ecco le disuguaglianze nella salute non sono limitate agli aspetti che abbiamo visto e lo vediamo adesso perché c'è anche una correlazione con l'istruzione per le persone in questo caso credete nella tabella di colore e invece bianche c'è una relazione con l'aspettativa di vita quindi un gradiente che viene seguito e molto spesso gli viene fatta una domanda ma perché a me dovrebbe interessare sta cosa io non sono povero allora perché dovrebbe importarmi non mi importa più di tanto dei poveri è un brutto problema questo ma non è il mio problema è il mio rischio la mia risposta è questa il gradiente che dovrebbe importarti perché tutti tutti che quelli che non sono all all'apice diciamo della scala sociale era una condizione di salute peggiore di quelli che invece stanno al top e lo vediamo qui qui che ice editon hanno fatto una pubblicazione molto interessante nel 2015 vincitore tra l'altro del nobel per l'economia quindi la stampa ha prestato molta attenzione a questo paper e interesse tanto enorme quando è stata fatta questa pubblicazione qui si è valutata la mortalità delle persone di un'età compresa fra i 45 54 anni negli stati uniti per i diversi gruppi etnici vedete che c'è questo andamento dal 1990 al 2010 e questo vale per gli stati uniti ma anche per altri paesi la francia la germania il regno unito canada l'australia la svezia quindi ci sono grosse difficoltà renze per esempio fra la francia e la svezia ma c'è comunque un declino in questo grafico come vale anche per la popolazione ispanica non ispanica bianca negli stati uniti mentre per gli ispanici c'è un altro andamento e meno el'istruzione più aumenta il gradiente e questo vale anche per le persone comunque con un livello di istruzione maggiore e quali sono le cause di tutte queste c'è un grande dibattito negli stati uniti sull'assistenza sanitaria ma qui non parliamo di sanità parliamo di altre cose parliamo per esempio di problemi di avvelenamento da farmaci ed alcol poi al secondo posto i suicidi e al punto 3 le epatopatie da alcol e al quarto posto le morti violente gli avvelenamenti badate bene ho detto il numero uno da droghe ed alcool quindi fintanto che i neri e negli stati uniti prendevano il crack che la cocaina veniva considerato un problema penale adesso che i bianchi fanno abuso di oppioidi questo viene visto invece come un problema di natura medica quindi un razzismo una forma di razzismo che non possiamo trascurare noi comunque non è tutto c'è di più torniamo al gradiente alle curve queste sono cifre inglesi del ii del regno unito peraltro disponibili nel mio libro che fuori molto volentieri di firmero allora questo grafico in alto l'aspettativa di vita ed ogni puntino rappresenta una piccola zona un quartiere e sono classificati per livello di in vigenza di povertà diciamo se guardate a destra ci sono le zone più ricche e a sinistra le zone più povere più indigenti e li vedete che che quanto quanto sia più in alto si abbassa si abbassa l'aspettativa di vita quindi dall'alto in basso vedete come va l'aspettativa di vita l'altro grafico è l'aspettativa di vita priva di disabilità e il gradiente lì è più ripido più inclinato e le due linee la continua ma scusate la tratteggiata sono le cifre per il dal 90 2003 invece la linea continua dieci anni dopo è quello che vedete che la salute è andata migliorando per tutti però il gradiente rimasto invariato e mi verrebbe da dire che noi dovremmo avere due obiettivi nelle società per migliorare la salute per tutti e ridurre le diseguaglianze questo è quanto è nella maggior parte dei nostri paesi europei noi siamo abbastanza bravi nel primo obiettivo migliorare la salute per tutti invece non siamo affatto bravi nel ridurre le diseguaglianze aime e la portata di queste diseguaglianze varia moltissimo i pontini rossi sono le persone con educa con istruzione primaria e invece quelli i quadrati slu quelli con istruzione universitaria guardiamo l'aspettativa di vita negli stati membri dell'ue vedete che svezia e italia hanno sulle aspettative di vita più lunga più alte almeno per questa e per i maschi per i maschi e un gradiente piuttosto basso un divario minore tra quelli con istruzione basica e quelli con istruzione universitaria se andiamo a vedere la bulgaria romania croazia slovenia la media è molto più bassa è un enorme divario praticamente in altre parole noi sappiamo sappiamo come ottenere buona salute buona assistenza sanitaria in bulgaria romania e quegli altri paesi perché le persone con istruzione universitaria hanno buona salute invece lo svantaggio di essere in uno di quei paesi dell'europa centro orientale è maggiore se uno ha solo un educazione e un'istruzione elementare perché vi mostro questo ve lo mostro perché si dimostra chiaramente che il gradiente e il divario di salute può variare se fosse identico d'apertuta lui non potrebbe dire non ci posso fare niente invece in questo modo le prove dimostra prove la luce si può fare molto adesso non dobbiamo mai trascurare le malattie mentali ha in me hanno un ruolo importante quel di nuovo date inglesi classi sociali basse che hanno hanno un livello più alto di patologie mentali rispetto a quelli delle classi più alte idem per uomini e donne e tassi di malattia mentale più alti nel lettone come parte per quanto riguarda la commissione della ms sui determinanti sociali della salute che io presiedo abbia ci siamo occupati di depressione e il gruppo di esperti ha concluso che la posizione socio economica bassa globalmente non sono né regno unite predispone moltissimo la depressione basta educazione veri convinse in quindi come livello di prove molto forte disoccupazione molto forte il sicurezza del lavoro scarsa la nutrizione anche livello alto eccetera eccetera mettendo insieme questi dati ci chiediamo possiamo fare qualcosa per migliorare io ho deciso che non volevo solo studiare fotografare il problema che esse tutta la vita fotografo i problemi però mi chiedevo possiamo utilizzare le evidenze scientifiche migliori per finalmente affrontare il problema e io mi sono messo a presiedere questa commissione dell'ua mese sui determinanti sociali della salute ha pubblicato i risultati nel 2008 e abbiamo intitolato il documento closing da gaina generation chiudere il divario in una generazione x parlando a grande lettere dell'ingiustizia sociale che sta uccidendo le persone su scala maggiore una cosa se sto sto inconsueta per la ms l'ingiustizia sociale sta uccidendo su scala maggiore non terminologia o ms abbiamo detto che al cuore di quello che dovevamo dire la raggiungere più emancipazione sensibilizzazione delle persone che vivono nei nostri paesi sia a livello materiale psico sociale che politica volevamo generare le condizioni affinché le persone possano riprendere in mano la propria vita il concetto di libertà è molto importante badate bene ma non va ovviamente manipolato dalla destra la libertà è fondamentale però dobbiamo creare condizioni giuste affinché le persone possano emanciparsi migliorarsi quel giovane uomo che crei che cresce in quel quartiere svantaggiato di baltimora non può emanciparsi non gode di libertà a questo influente in questa peso del suo passato per cui praticamente non ha libertà bisogna a creargli le condizioni affinchè lui possa riprendere in mano le redini della propria vita poi potrà fare quello che vuole quindi il nostro quadro concettuale teorico per la cella distribuzione della salute del benessere bisogna guardare circostanze materiali la coesione sociale i fattori più con sociali comportamenti fattori biologici e poi il sistema sanitario che ne esce questi sono distribuiti in maniera diseguale occupazione istruzione e reddito genere razza eccetera e poi dobbiamo guardare anche il contesto politico e socio economico e tutti questi sono i determinanti sociali della salute e delle diseguaglianze sanitarie dell'iniquità anche in salute e poi e bisogna tener presente che la mente e la via l'entrata all uscita diciamo da dove passa questi determinanti sociali che si ripercuotano sulla cattiva salute quindi la malattia mentale e il benessere i comportamenti sbagliati il bere e il mangia il mangiare male fumare c'è tra e poi anche lo stress io mi sono molto occupato delle diseguaglianze sanitarie nella città di glasgow in scozia e c'è un effetto glasgow in scozia di che si ripercuote malamente sulla salute questi dati ad esempio raffrontano la città di glasgow con le città di liverpool e di manchester e livelli di povertà molto simili sapete che conoscete queste città che hanno un bella magari sono impostati per lo sport ma non che tante sacche di povertà e anno e allora povertà simile tra città ma mortalità molto più alta glasgow guardate le cause avvelenamento da abuso di stupefacenti alcol suicidio cause esterne le stesse di cui parlavo prima per gli stati uniti sono tutte determinate a livello psico sociale un esperto medico scozzese che mi ha dato questi dati vede l'elemento principale delle morti premature in in scozia proprio in causa psicosociali quindi purtroppo bassa autostima basso controllo di se stessi poco accesso alle cure eccetera nella mia review inglese che praticamente si occupava di vedere come prendere i risconti dello ms come applicarli ad un paese l'inghilterra è un governo laburista inglese miri non mi ricordo neanche più di quando abbiamo avuto l'ultimo governo lavorista in inghilterra per ora stata i laburisti e poi anche la coalizione conservatrice che andate avanti ha seguito lo stesso lavoro e siamo giunti a delle raccomandazioni di cui adesso vi parlo brevemente la prima a dare ai bambini un buon inizio un buon primo passo nella vita per cui in modo che un bambino deve cominciata bene la vita quello che si vede in questo grafico e la proporzione di bambini di 5 anni che hanno un buon livello di evoluzione di sviluppo per ogni ente o autorità locale in inghilterra di nuovo suddiviso per libertà e per livello di povertà e di ricchezza da destra a sinistra vedete c'è una correlazione molto chiara quanto più ricca e la zona dove si vive tanta più alta la proporzione di bambini di 5 anni che hanno un buon livello di sviluppo ed evoluzione è di nuovo il gradiente è un po come una cartina di tornasole politica e quelli di sinistra dicono e la povertà la causa quelli di destra disco no è invece sono i genitori incapace di fare i genitori e io dico che hanno ragione entrambi perché le circostanze sociali in cui uno cerca di tirare sui propri figli hanno un impatto sulla propria capacità di essere o meno un bravo genitore leggevo dati americani che si pensa che negli stati uniti siano un milione e mezzo di famiglie che vivono con due dollari al giorno rendetevi conto anche meno praticamente famiglie senza soldi e per quali sono tutte quasi tutte ragazze madri ragazze da sole se uno come merico andasse andasse a dire a queste donne devi leggere le storie ai bambini prima di andare a letto mi risponderebbero ma potrei farlo se avessi un letto una camera e un libro da leggere quando non c'è niente non c'è niente per cui per un certo livello di indigenza certe zone povere vanno meglio di altre e questo fa pensare a due strategie ridurre la povertà quindi aumentare il livello di sviluppo dei bambini di 5 anni anche in quelle zone povere quindi spostarli verso il centro e l'altra cosa sempre per il per ogni livello di povertà capire dove sta il legame tra povertà e scarso sviluppo del bambino guardiamo le attività genitoriali come i genitori fanno i genitori noi nella nella nostra millennium cohort study abbiamo chiesto ai genitori è importante parlare ad un bambino di 5 anni circa il 20 per cento dei genitori a hanno detto di no che non è importante parlare un bambino di 5 anni e questo ovviamente segue linearmente il gradiente sociale poi abbiamo chiesto importante coccolare i bambini che mi so di tre anni c'è un'esperienza più bella in questo mondo forse delle coccole a un bambino ovviamente bella e remunerativa e e gratificante sia per il bambino che per il genitore il 20 per cento genitori dicono che non è importante fare le coccole e un bambino di tre anni e questo segue il gradiente sociale poi ci siamo allora parlare le coccole giocare cantare tutte queste cose che un genitore fa con i figli e queste cose diminuiscono man mano che si scende lungo la linea della povertà quindi se si guarda le difficoltà socio emotive dei bambini di 3 e 5 anni c'è un gradiente anche lì è circa la metà di quel gradiente potrebbe essere spiegato statisticamente proprio tramite le attività svolte dai genitori questo è quello che vi voglio giro parlando delle circostanze socio economiche in cui vivono i genitori e che hanno un impatto sulla loro capacità di fare queste belle cose per i loro figli quindi spezzare questo legame però dobbiamo anche ridurre la povertà in qualche maniera allora guardiamo i tassi di povertà infantile là dove la povertà viene definita ascom e meno del 60 per cento rispetto al reddito media quindi il dato cambia per ogni paese ovviamente al netto e al lordo delle tasse e senza le prestazioni sociali fate qui un raffronto che ne so con la svezia la lettonia e la svezia allora in lettonia sempre lapo qatar a circa il 35 per cento in 25 per cento in svezia vedete il dato e ripeto al netto e al lordo delle tasse delle prestazioni sociali guardate come cambia in svezia si arriva al 12 per cento cioè in svezia detestano la povertà toccano un sistema fiscale di bilancio trasferimenti per ridurre la povertà io ho scritto un testo sulla povertà per una pubblicazione l'americana scientific american e io ho detto se metto la svezia sapesse sapete cosa gli americani pensano della svezia marxisti leninisti fanno confusione per cui ora ora affrontato invece gli stati uniti con l'australia ho pensato che l'australia gli americani suona un po come il texas la california per cui per non infastidire gli ho preso il tex ho preso l'australia però non era più 60 per cento alla 50 per cento il dato prima appunto senza alle tasse eravamo 23 per cento con reddito medio 50 per cento e in australia 29 per cento 23 usa 29 australia poi al netto delle tasse e delle prestazioni e ne stati uniti sempre 23 in australia scendeva da 29 a 11 a quel punto l'editore di santifica america mi ha detto togli quel dato dalla pubblicazione e mi fa perché perché permette stai parlando di ridistribuzione questo concetto non funziona col pubblico americano ecco perché invece gli ho detto dovremmo lasciar dentro il concetto detto no non lo voglio non capiscono mi interessa questo era uno scambio di micha vediamo se ho capito bene allora tu stai dicendo che in australia tassano le persone il ceto medio il ceto medio alto e usano quei soldi delle tasse per ridurre la povertà e io ho detto sì hai capito bene mi hai detto e mi fa ma ci sono paesi che fanno questo e gli ho detto bene vedo che comincia anche a capire perché avete questo tasso di mortalità così alto nella media età nelle l'età media così in negli stati uniti è già anche tanta mortalità infantile e poi si può spezzare anche qui il nesso il legame tra la povertà e la privazione nella prima infanzia e lo scadente sviluppo dei bambini qui c'è un quartiere di londra hackney relativamente pro povera ci sono andato in bicicletta prima di essere caduta in bicicletta in su anche rotto il femore ma questa sarà un'altra storia ci sono andato invece mi hanno detto akinis questo quartiere di londra ci diciamo ogni giorno che la povertà non è un destino e che noi possiamo spezzare questa condanna della povertà questo nesso egli ha detto mostratemi dati prendiamoli dati e in gran bretagna c'è l'ammissibilità ai pasti gratuiti a scuola la messa come ovviamente come misura della povertà è un po come l'isee da noi comunque se uno ha i pasti gratis vuol dire che è piuttosto povero e poi vedete il livello di sviluppo all'età di cinque anni vedete i dati qui per quelli con i pasti e quelli senza pasti e 9 delle acli i bambini più poveri si comporta esattamente come la media inglese identici alla media inglese e il gap è solo del 4 per cento il divario guardate basse e sommerse del nord est zone bellissime ricche dell'inghilterra un enorme divario un enorme gap 29 forse se uno va a basse e gli chiedete cosa fate per i bambini poveri abbasso bambini poveri non ci risulta di averne ci risponderebbe se invece andate a hackney e gli chiedete cosa fate per i bambini poveri danno un sacco di bambini poveri ecco perché si alzano la mattina si rimboccano le maniche per gestire i problemi di questi poveri bambini e uno si concentra sul problema e riesce anche a fare a cambiare un po le cose l'altra questione e nella prima infanzia non è solo la mancanza di un buon sviluppo buona evoluzione del bambino e ma è la presenza di fattori avversi brutte esperienze prima quelle che noi chiamiamo ad childhood experience quindi abusi verbali abusi sessuali separazioni dei genitori violenza domestica malattia mentale dei genitori abuso di alcol tossicodipendenza o presenza dei genitori in carcere sono tutte brutte esperienze per un bambino a livello potenziale se si potessero prevenire queste esperienze negative in relazione al gradiente in relazione alle classi sociali e tutto quello che abbiamo detto ecco potenzialmente si potrebbe ridurre tutta una serie di cose per cui per esempio rapporti sessuali troppo precoce una gravidanza non voluta il tabagismo ma anche il binge drinking l'utilizzo della cannabis è l'utilizzo delle droghe la violenza domestica addirittura sulla si ridurrebbe quest'ultima della metà se si potesse intervenire su quei fattori negativi nel momento dell'infanzia la metà delle vittime della violenza domestica hanno a loro volta avuto queste problematiche nel momento dell'infanzia e la violenza si perpetua diciamo così una donna su tre a livello globale ha avuto esperienze di violenza domestica e il 60 per cento delle donne che sono uccise in tutto il mondo sono uccise dai loro compagni e quindi la violenza domestica è veramente un problema mondiale e se riuscissimo a prevenire le esperienze negative durante l'infanzia riusciremo veramente a migliorare molto anche su questo fronte poi l'istruzione è il lifelong learning e cerco di accelerare un po in realtà qui vediamo i dati pisa un programma di valutazione internazionale degli studenti è portato avanti dall ocse e qui abbiamo i risultati di matematica tra i quindicenni e abbiamo diversi appunto quarti la finlandia è sempre quella che esce meglio dai test pisa in europa a un gradiente sociale specifico che abbiamo già visto e più alto livello di istruzione migliori sono già stati di matematica migliore la situazione socio economica poi vediamo gli altri paesi tra cui il regno unito che appunto a una situazione abbastanza buona e livelli più alti ma molto peggiore della finanzia quelli più basse poi abbiamo gli stati uniti ecco non capisco benissimo perché abbiamo questo quadro per gli stati uniti ma vedete quanto sia ripido il gradiente abbiamo detto dei problemi della prima infanzia negli stati uniti a questo appunto abbiamo anche questo gradiente nell'ambito dell'istruzione ecco sappiamo che per i redditi più bassi l'ottanta per cento in realtà ben 80 per cento dei casi non ci sono stati miglioramenti a livello di reddito negli ultimi 30 anni quindi non ci stupisce per la verità come mai abbiamo questa situazione e abbiamo una situazione che è stata chiamata un'epidemia della disperazione da da altri colleghi una disperazione che porta alla morte porta al suicidio oggi ho parlato ripetutamente di disoccupazione giovanile mi è stato detto del dell'italia se so che qui è vera e propria calamità ma la situazione è disastrosa le politiche possono fare la differenza qui mi rifaccio al lavoro di stuckler che ci credevo di di sentire questa mattina ma avevo sbagliato persona e mi sono ritrovato ad ascoltare una giovane donna non era st clair comunque ma stuckler ci fa ci da questo quadro dell'aumento della disoccupazione che è correlato all'aumento del tasso di suicidi quindi più 3 per cento disoccupazione più 3 per cento nel tasso di suicidi e vediamo i diversi paesi c'è in relazione alla spesa di protezione sociale tra i paesi dell'europa orientale 37 dollari e invece nei paesi occidentali 150 le percentuali per quanto riguarda l'aumento della disoccupazione i suicidi avviamo un 2,5 per cento nei primi paesi il 3 per cento appunto nei paesi occidentali al livello di disoccupazione ma 1 per cento soltanto di tasso di suicidi quindi evidentemente la disoccupazione è correlato file ai problemi mentali e disturbi mentali e l'evidenza è questa e le persone non vogliono essere disoccupate non piace ma nessuno e se disoccupato tanto che ci si ammazza se si è disoccupati e avevo altri altre cose da mostrarvi ma salto alcune slide altrimenti stiamo qua tutta la notte parliamo sempre di di reddito thomas pink t che nessuno sicuramente avrà sentito nominare e colleghi hanno realizzato questo studio questi dati ha prodotto questi dati considerando la partecipazione al reddito negli stati uniti nel periodo dal 13 al 2007 e vedete che il l'uno per cento più alto aveva questa situazione a partire dal 1913 fino al 2003 con questo andamento che è andato su su su negli anni venti e poi c'è stato questo crollo e poi è ritornato è ritornato su questo è l'andamento appunto di chi detiene l'uno per cento della ricchezza e poi abbiamo le altre percentuali sempre al top a tra il 51 per cento comunque all'inizio avevamo questo andamento dell'uno per cento e poi c'è stata l'epoca di reagan il neoliberalismo chiamatelo come volete e c'è stato di nuovo questo aumento della ricchezza per i ricchissimi tanto che nel 2007 l'uno per cento più ricco deteneva il 23 per cento della ricchezza totale non più solo il 10 ma al 23 per cento poi cosa è successo c'è stata la crisi finanziaria io lavoro in università so che la correlazione non è causalità e so che ci sono ipotesi che non sono state dimostrate che è stata l'avidità appunto the di chi è più ricco che ha causato il disastro del mondo so che non è provata questa ipotesi ma secondo me è abbastanza credibile e questo livello di disuguaglianza ovviamente è qualcosa che va a nuocere anche sulla salute salto ulteriori slide in cui mi soffermavo sulla prevenzione ma dedico alcuni minuti in conclusione per parlarvi di una contraddizione e lo dicevo anche all'inizio dicevo che senso ha curare le persone a rimandarli a vivere nella stessa situazione di prima e parlavo di salute e di sanità ecco per ragioni ignote ma gradi o dica questa cosa per un anno sono stato presidente della w m a che la world medical association e questo perché l'ho fatto perché volevo interessare i medici e per il campo della salute so che insomma è difficile da fare ma pensavo che valesse la pena almeno provarci e sono due i messaggi e che di cui mi sono fatto portavoce le politiche basate sull'evidenza ma nell'ambito della giustizia sociale ricordate abbiamo parlato di determinanti sociali della salute e abbiamo detto che l'ingiustizia e assassina ecco al momento sono anche a capo di una commissione sull'uguaglianza e l'equità e le disuguaglianze nell'ambito socio economico e nella salute nelle americhe abbiamo tenuto l'incontro recentemente a washington di sì e io stavo camminando sul the mall che cos'è mole quell'aria di washington che durante l'inaugurazione è appunto della presidenza trump non era proprio affollatissima diciamo così ero nella zona dedicata a martin luther king ma se luther king disse credo che alla fine prevarranno la pura verità e l'amore incondizionato e ho detto cosa vuol dire anon struttura verità è una politica basata sull'evidenza e l'amore condizionato cosa sono e lo spirito di giustizia sociale le parole di martin luther king sono più belle delle mie ovviamente ma più o meno diciamo la stessa cosa per questo ribadisco alla fine prevarranno la pura verità e l'amore incondizionato e per questo sia più forti se sia nel giusto anche se sia sconfitti temporaneamente rispetto a chi ha trionfa ma fa del male sapete questo è un momento difficile a livello politico ma io credo veramente quello che diceva anche martin luther king senso che chi anche se sconfitto nel breve termine è nel giusto prevarrà su chi trionfa ma appunto fa del male quindi la mia michelle come presidente della bei era proprio questa di portare avanti questi principi e ho individuato cinque aree da sottoporre alle associazioni mediche e ai medici per il loro impegno vorrei parlare di una di questa in particolare cioè il lavoro in partnership un partenariato io sono stato invitato a lavorare anche in australia e con la tv nazionale australiana ha organizzato una serie di contributi mi è stato scritto da un'associazione che ha detto ma insomma sappiamo che verrà appunto a fare questo programma possiamo aiutarla era un'associazione medi medici e io ho detto vorrei che ci fosse un coinvolgimento dei medici mi hanno risposto vuole magari visitare una zona dove vivono gli aborigeni e ho risposto sì assolutamente sì perché perché c'è una tragedia in australia c'è una cosa vergognosa che è questa che dalla popolazione aborigena degli australiani l'aspettativa di vita è molto più breve rispetto ai non aborigeni vedete i dati per gli uomini 69 anni 79 gli altri e 70 383 per le donne mi è stato detto noi spendiamo così tanto per cercare di migliorare la situazione e non ha funzionato niente come facciamo cosa possiamo fare e io sono arrivato qui quel giorno in australia mi hanno fatto questa domanda ho detto la sono appena arrivato da temi 24 ore vi darò io ho la ricetta bella e fatta comunque sono andato dalla aboriginal corporation e è un centro a 50 km a sud di sydney che portato avanti dalla comunità aborigena ci sono ovviamente dei dei medici è una serie di programmi tra l'altro molti molto popolari soprattutto per le donne in gravidanza sapete spesso le donne ab origine non fanno i corsi pre party quindi sostanzialmente che cosa che che cosa fa cosa viene fatto per attirare queste persone si fanno dei calchi in gesso del pancione delle donne poi vengono dipinti e allora le donne sono invogliate andare in questo centro dove ci sono queste cose bellissime partecipano anche dei corsi pre parto avete visto sulla foto quello di cui sto parlando ci sono anche dei servizi di assistenza legale dei servizi di assistenza per l'abitazione vari servizi di assistenza ai disabili e io ho appunto spero li ho visto i bambini piccoli 23 anni stando a questi bambini bellissimi che facevano il pisolino pomeridiano e ho detto alla donna che seguiva questi bambini come fa sapere se si stanno sviluppando in modo normale lei ne ha mostrato tutta una serie di indicatori su carta una trentina e ho chiesto ma ha preso tutti questi indicatori ma non studiate all'università quindi evidentemente venivano seguiti molto bene e poi per i bambini un po più grandi ci sono dei pomeriggi per fare insieme i compiti delle cose straordinarie sono programmi con una base molto solida a livello proprio di validazione scientifica sono stato anche nel campus nella parte dove ci si occupa di problemi di dipendenza da alcol e e da droghe e ho trovato questa donna che lavora lì ho detto il suo lavoro deve essere difficilissimo e lei mi ha risposto no è il più gratificante il mio lavoro in tutto questo centro e mi ha portato e mi ha fatto vedere un dipinto fatto dagli aborigeni sul sul muro e mi hanno detto la persona che l'ha fatto quando è arrivato qua aveva ogni sorta di problema violenza domestica alcol droga siamo riusciti a rimetterlo in piedi e in pista e lui ci ha regalato questo dipinto il mio lavoro più gratificante in assoluto poi hanno anche dei programmi per esempio per portare frutta e verdura tutti a prezzi accessibili ci sono programmi per per gli anziani qui sono le nonne contro per esempio l'allontanamento dei bambini ed alle famiglie sono successe delle cose terribili in australia per cui bambini aborigeni venivano mandati a vivere con famiglie bianche gli effetti sono stati terrificanti questa cosa ha delle conseguenze perché adesso i bambini vengono tolti alle famiglie se ci sono dei problemi quindi il problema continua ed era quell immagine di una manifestazione contro questa cosa e ottenuto una serie di discorsi e tra l'altro lei b si aveva un programma particolare sulla disuguaglianza io appunto tenuto una conferenza e mi è stato chiesto di soffermato in particolare sul reddito e allora ho detto 48 milioni di abitanti della tanzania sono un esempio poi abbiamo sette milioni di abitanti in paraguay abbiamo due milioni di abitanti in lettonia e abbiamo i 25 dirigenti di massimo livello a new york con tutti questi hanno qualcosa in comune il loro reddito combinato è di circa 25 miliardi di dollari e questa è una cosa che hanno in comune e poi immaginiamo immaginiamo che i manager donassero il loro reddito per un anno tra l'altro cosa di cambiare brema andassimo tutti quei soldi in tanzania riusciremo a raddoppiare il reddito nazionale e immaginate a cosa potremmo fare potremmo pulire le acque potremo dare acqua potabile ai villaggi potremmo costruire scuole potremo costruire ospedali informare degli degli infermieri e poi c'è un altro un'altra idea ancora più immaginifica che mi è venuta immaginiamo che veramente questi manager pagassero un terzo di quello che guadagnano in casse so che queste fantasia pura perché noi paghiamo ma loro le tasse michele pagano ma immaginiamoci questo che pagassero un terzo di quello che guadagnano appunto in tasse si riuscirebbero a pagare 90 mila insegnanti di new york mia mi hanno detto guarda che tu sogni sei un sognatore puro questa è la terra della fantasia non succederà mai il capitalismo il capitalismo globale ha risolto tutti i problemi e tu sei un sognatore assoluto e poi quando sono andato dalla comunità aborigena di cui vi dicevo è uno dei dottori mi ha accolto con questa frase welcome to fantasyland benvenuto nella terra dei sogni sognatore ho chiesto a lei bis se potessi cambiare la fine del mio contributo e ho detto questo sapete nella mia conferenza ho parlato di disuguaglianze sistematiche nella salute all'interno dei paesi e tra i paesi e successivamente parlerò di quello che possiamo fare ma all'interno di questo avremmo anche da parlare di disuguaglianze nel potere nel livello economico e nelle risorse mi è stato detto che io sono uno che vive di fantasie che sono un sognatore ma ricordate il martin luther king ricordate il suo discorso più celebre ha detto fava dream ho un sogno che nelle colline del giorgia i figli ei nipoti degli schiavi degli ex schiavi siano seduti in faccia lo stesso tavolo degli ex padroni ecco quando ho detto questo mi è stato detto che sono sognatore ma se ci fossero stati altri sognatori non avremo diritti civili e diritti sociali quindi andiamo tutti in questa fantasy lanza tutti nel mondo dei di chi sa sognare che mai comeback place enorme sentireascoltare back stage di oggi almeno così mi hanno detto però non vedo un microfono e non vedo il bisogno di persone che abbiano e cani cofano c'è perfetto much for your interventi sono discusse e spesso li vi ho esperienze inning grazie per questa presentazione allora lei è quello che lei ha detto sull'inghilterra e molto interessante quello che ha detto sulle diseguaglianze però un aspetto che ho visto accadere anche in questo festival dell'economia è il rapporto tra le diseguaglianze la mancanza di istruzione c'è una correlazione molto forte nel regno unito inghilterra soprattutto credo che limiterà sia un paese unico in questo senso dove l'istruzione ha un ruolo critico dove ho una buona istruzione molto spesso lasciata solo nel nel settore privato che non è per tutti anche durante i governi laburisti tony blair stessa aveva iniziato la campagna elettorale dicendo istruzioni istruzioni istruzioni per tutti però poi ho visto che alla fin fine non questo non si è concretizzato non c'è stato quel cambiamento radicale la situazione poi negli anni non è campo in realtà anche dopo sette anni di governo laburista blair le cose non erano cambiate e anche oggi con jeremy corbin non vediamo quell'accento forte sull'istruzione pubblica per rompere questo circolo vizioso tra a che ne so la bassa istruzione e il tasso alto di malattie mentali che sarebbe importante e poi non solo il rapporto con la salute ma anche e in generale con l'andamento è l'evoluzione sociale di tutto lo stato di tanti aspetti per cui sembra la come che ci fosse una necessità politica di mantenere lo status quo invece se non si spezza questo circolo vizioso dell'istruzione che è appannaggio esclusivo delle élite nella società britannica se non si spezza questo le cose non cambieranno grazie per questo commento la situazione che in gran bretagna è che più o meno il 7 per cento dei bambini vengono istruiti nel settore interamente privato e parlando di cambridge e oxford il 50 per cento di quelle che vanno in quello novità il 50 per cento hanno fatto istruzione privata capite bene cioè 7 per cento al proporzionale 50 per cento per chi va a oxbridge un esempio lampante di diseguaglianza ed è più che logico supporre che ci siano tanti i bambini che non ricevono istruzione privata ma che hanno il potenziale di fare tanto ma non soddisfano il potenziale proprio perché ricevono un'istruzione non di qualità probabilmente se si guardano i decili di povertà per zona il sistema metrico che usiamo in inghilterra un sistema di misurazione è la percentuale di bambini che che possano esami nazionale all'età di 15 anni che ricevono 5 nel sistema gsc e e che possa e poi secondo sistema britannico appunto suddiviso in a b c d e comunque nelle zone più povere il 30 solamente il 30 per cento dei bambini arrivano a 5 c invece nel de chile più alto e 70 per cento e c'è un gradiente sistema britannico ma per dire che tutto dipende dalla ricchezza cosa ha fatto il governo di tony blair ha aumentato se i finanziamenti per l'istruzione riducendo il numero di alunni per classe sono aumentati gli standard delle nostre della aumentati standard nostra istruzione poi c'è stata discussione ma è un vero aumento ovvero miglioramento siano comunque sì sembra che agli standard siano un po aumentati ma non è cambiato il gradiente perché non è cambiata la diseguaglianza e perché non è cambiata perché uno dei migliori predittori della performance nel nell'istruzione e la buona evoluzione della prima infanzia se c'è diseguaglianza nei bambini che questa verdura e difficilissima da cambiare quindi queste due questioni quindi la bassa percentuale di giovani che vengono istruiti nel privato che però poi hanno un impatto enorme dopo perché non solo stetti non solo studiano off shore e che sono anche atleti olimpici sono nella squadra olimpica britannica mi sembra che il 20 25 per cento degli atleti olimpici hanno ricevuto istruzioni privata o hanno studiato a oxford quindi successi vincite riuscite strepitose nell'università nello sport nel teatro in o squali tutti i nostri bravi attori hanno studiato nelle scuole private quindi questo 7 per cento poi sono iper rappresentati in tutti i settori ed è di nuovo per gradiente lì è così purtroppo e avremmo dovuto contrastare questo gradiente non lo abbiamo fatto buonasera non la vedo quello che lei ci ha raccontato stasera super interessante perché ci fa riflettere sulla necessità di avere uno scopo una finalità nelle attività economiche lei ha riparlato dei principi anche dei valori sociali però quello che personalmente ritengo e su questo vorrei sentire il suo parere vorrei sapere cosa lei pensa e sul fatto che c'è un mese un problema enorme perché tornando dal mondo dei sognatori tornando con i piedi per terra tornando indietro da fantasy lander il lavoro che lei ha indicato come un elemento fondamentale per creare le condizioni giuste in cui realizzarsi in cui ogni individuo si possa realizzare e condurre la vita che vuole bene parlando di lavoro ahime oggi vediamo che il lavoro non è assolutamente organizzato secondo principi di eguaglianza sociale tenore di vita uguale per tutti bensì è un lavoro basato sul massimo profitto minimo lei ha menzionato agli hedge funds i finanzieri la falla finanza creativa la finanza speculativa eccetera l'alta finanza ha purtroppo distrutto il mondo è il modo in cui noi tutti siamo obbligati a lavorare per cui come riconciliare il lavoro solo pensato per un profitto a breve termine o solo per un profitto puramente monetario e al contempo dall'altro lato la creazione di valori sociali che possano generare coesione nella comunità tramite il lavoro grazie al rischio di imbarazzarla perché ho fatto oggi pomeriggio ni un'intervista radiofonica e poi camminavo per strada e mi si sono avvicinati quattro ragazzi forse lui era uno di quei quadri temo e mi hanno detto lei e michael mano e ho detto sì presente e mi hanno detto che possiamo offrire un caffè siamo studenti delle superiori siamo venuti da firenze perché volevamo venire a questo festival dell'economia è uno dei quattro metto pure letto qualche capitolo del suo libro quindi molto interessante per cui vedo che perché sorrido sorrido perchè gli ho raccontato questo fatto che mi ha fatto enormemente piacere comunque il lavoro è fondamentale avrei potuto mostrarvi tante cifre che ho sul lavoro però ea per parlarvi a lungo non c'è stato il tempo però il gran bretagna attualmente metà o più della metà delle persone che sono al di sotto del reddito minimo quindi che vivono in povertà vivono in famiglie dove almeno un adulto sta lavorando cioè la gente povera non perché pigra e non va a lavorare la gente povera perché è pagata male quindi la prima cosa che bisogna fare è togliere le persone dalla povertà dando loro abbastanza soldi per realizzarsi per vivere una vita decente con dignità e tra l'altro adesso scusate cambia un po argomento avevo detto che ero andato a quel centro della comunità tara vale in australia e poi sono tornato dalle persone che mi hanno detto abbiamo speso miliardi per ridurre questo divario sanitario tra gli aborigeni non aborigeni non ha funzionato perché non ha funzionato e io ho detto ma perché voi per 200 anni avete portato via la dignità e l'autostima queste persone li avete schiacciati gli avete impedito loro di vivere vite piene di senso quindi non basta e avete pensato per i problemi si risolvessero solo spendendo soldi i soldi vanno spesi su buoni servizi su buone scuole buoni servizi per le comunità però bisogna anche affrontare questa e una da mancanza di dignità ed è proprio qui entra in gioco la sua domanda sul lavoro il lavoro serve anche a guadagnare soldi ma è soprattutto un modo per avere la dignita per svolgere un ruolo nelle società per essere qualcuno però è perché tutto abbia senso le questa economia dei lavoretti la cosiddetta new economy dei lavori atipici non non sa se c'è questa chicca economy dei lavoretti del part time degli interinali non fanno che minacciare l'autostima la dignità e ahimé anche la salute e l'equità di un evidente della saletta michael di fare domande proprio così che non presuppongono testimoni tossico michael thank you very much grape presente grazie ma ecco il grande presentazione è anche molto interessante quello che dice mi ricollego al commento fatto da luca quando che ha detto mi piacerebbe nel weekend tornare a vendere il wii che i giornali porta a porta come facevo da giovane non saprei più che giornale vendere allora nella nostra generazione siamo cresciuti secondo un'idea che ti che c'è quando c'è i bravi e i cattivi di cattivi colpevoli di tutto ai buoni eravamo noi molto semplice ora adesso siamo in una situazione in cui non è una situazione non è così tutto bianco o tutto nero anche andando a cercare di capire chi sono i buoni nella società c'è comunque ci si scontra con questi problemi sociali questa componente della generosità per aiutare per pervenire incontri per ridistribuire in modo che le condizioni siano più eque vediamo la situazione britannica le situazioni in italia ogni paese ha le sue peculiarità e ci sono differenze però come adesso possiamo gestire il problema non per convincere i cattivi come nella storia del martin luther king ma i buoni che sono poco impegnati a fare i buoni come agire su questi elio rupoli il mio amico stiamo facendo forse un non siamo sempre bravi a coinvolgere l'opinione pubblica la gente in generale ci sono degli editori c'è un festival dell'economia che è molto interessato ma questa non è la pena pubblica in generale voi voi voi siete persone splendide a me fa piacere convincere vuoi parlare con voi ma dobbiamo coinvolgere di più sensibilizzare allargare gli orizzonti io di natura sono ottimista per cui quando vedo che le cose vanno male vedo sempre un barlume di speranza la luce alla fine del tunnel eccetera guardate quello che accade in gran bretagna attualmente la break si è la post break siete una politica orrenda gravissimo quello che accade credo clash e questo dimostra che stiamo facendo passi indietro e stiamo rivedendo i nostri valori guardate la recente campagna elettorale recente è ancora in corso un leader laburista con zero popolarità che non sa non ha probabilmente nessuna possibilità di essere eletto e che dice spenderemo di più nel sistema sanitario spenderemo di più per l'istruzione spenderemo di più sulla assistenza ai bambini assumeremo più poliziotti e aumenteremo gli stupendi nel pubblico e la gente dice benissimo non ci piace quell uomo con la barba brutto brutto brutto quel potenziale primo ministro però ci piace quello che ci racconta che ci offre e credo che questo pendolo che oscilla dall'egoismo totale tra l'altro io sono poi sono se sia nato da questa storia della rancia alla camera bianca sofis ness avete capito di chi farlo questa questa testa di capelli arancioni che incarna l'egoismo e poi quegli altri li ei ciarla quello della della sicurezza nazionale anno hanno scritto una cosa e hanno detto dimenticatevi una comunità globale mondiale questa è una gara per vedere chi vince chi prevarrà sugli altri che spiegano perché lui nella sua infinita ignoranza dalla colpa alla germania per le sue politiche commerciali lui sembra non aver capito che la germania fa parte dell'unione europea e la germania non ha politiche commerciali lui a politiche commerciali però lui è troppo ignorante per capire queste cose comunque invece è bravissimo nell'egoismo anzi l'egoismo è arrivato all'estremo per quel pian piano questo ha toccato l'estremo e tornerà indietro per forza e martin ferguson perché tanto incontrato a cena a miami lo è ha detto che aveva votato per bernie sanders aveva appoggiato baroni lui e sua moglie e sua moglie e sua moglie scusate aveva votato per hillary lui berni quindi vedete che il pendolo forse dopo aver toccato il fondo torna indietro e tornando alla domanda di questo giovane ragazzo che ha parlato del lavoro il limite dell'egoismo e dell'interesse ultra egoista e abbiamo raggiunto il massimo peggio di così perciò la politica basata sulle evidenze presentata in uno spirito di giustizia sociale servono le evidenze di quello che riusciamo a fare o questa immagine splendida in mente di una marcia delle persone in parlamento con un poster che dice che cosa ci serve ci serve evidence based policies politiche basate sulle evidenze quando le volete dopo una peer review una revisione tra pari il parlamento deve cedere a una richiesta del genere è questo che vogliamo vogliamo politiche basate sulle evidenze e riviste tra pari presentate in uno spirito di giustizia sociale e usciremo da questo posto piuttosto brutto in cui stiamo vivendo adesso io volevo soltanto ringraziare moltissimo particolarmente calorosamente michael marmot quando noi abbiamo cominciato a pensare al tema di quest'anno a tito boeri ha pensato al tema se la salute non avevamo un titolo è come sempre quando pensiamo al tema poi almeno io che faccio di mestiere l'editore penso il titolo è fondamentale poi un certo punto abbiamo incrociato il suo libro e ho avuto la fortuna di conoscere luca de fiore che ringrazio molto il titolo del libro di marmo ci è sembrato immediatamente il titolo giusto per il festival e la sua presenza qui conferma assolutamente la qualità che evita di space come dice lui un ragionamento fatto tutto sui numeri sulle cifre che che però ha dentro di sé questa forza il messaggio che lo ringrazio veramente molto che ha portato al festival grazie mille a tutti buona serata