Le nuove frontiere dell’editoria digitale
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Le nuove frontiere dell’editoria digitale
Il dialogo, moderato dal giornalista Luca de Biase, ha coinvolto Alberto Barachini, sottosegretario alla Presidenza del Consiglio dei Ministri con delega all’informazione e all'editoria. Le trasformazioni nel mondo dell’informazione digitale e le sfide ad esso connesse sono state al centro della discussione. Parallelamente, Barachini ha sottolineato l’importanza di comprendere in anticipo le opportunità e i rischi connessi al mondo digitale.
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Ovviamente rispetto al tema dei fondi ci sono le misure del 2022 che verranno potenziate nel 2023 e tra pochi giorni dovremo avere la firma del nostro decreto su questo che agiscono in relazione alle percentuali di investimento che gli editori certificheranno al Dipartimento per l'informazione e l'editoria. Quindi una parte importante di queste risorse è destinata alla certificazione di investimento in tecnologia, server, sviluppo dei sistemi digitali, sviluppo di nuove professionalità, sviluppo occupazionale, innovativo, da questo punto di vista è l'unico parametro quello dell'assunzione di persone. Capisco che dire Under 35 è un po' antistorico perché non è che siano giovanissimi, ma nel mondo dell'informazione e del giornalismo noi sappiamo che un Under 35 è ancora una figura importante per innovare un sistema soprattutto perché quel ingresso è sicuramente relazionato a un processo diverso da quello del professionista che è già all'interno della redazione. Ma vorrei su questo tornare anche a misure concrete. Noi abbiamo prodotto e stiamo producendo un riaggiornamento dei criteri di assegnazione dei servizi e quindi dei contratti con l'agenzia di stampa. Non so quanti sanno che il Dipartimento per l'informazione e l'editoria si occupa dei contratti con l'agenzia di stampa, la fonte primaria dell'informazione strategica poi per tutta una serie di ricadute dell'informazione con ingente risorse. Oggi il Dipartimento contratualizza 11 agenzie di stampa parcellizzando in maniera molto significativa, forse troppo significativa le risorse. Il nostro Dipartimento sta lavorando alla creazione di due elenchi, uno di interesse nazionale e uno di interesse verticale, proprio per rinforzare la capacità anche della fonte primaria delle agenzie di stare sul territorio. Quindi stiamo regolandoci in base a criteri che prevedano un numero minimo di giornalisti per coprire le regioni, un numero di contratti ovviamente regolari superiori alle medie dei contratti collettivi, la presenza all'interno delle relazioni di un garante dell'informazione contro la disinformazione informazione, le fake news. L'informazione è a volte eterea, quindi è difficile da certificare, né un governo può parlare di buona informazione e cattiva informazione, altrimenti si aprirà a friticello. Però dobbiamo cercare di avere dei parametri di corretta informazione, di informazione sobria, reputazionale e anche spingendo queste realtà ad essere diverse, perché se c'è un futuro prossimo dell'informazione è nell'essere diversi. Noi vediamo un calo importante dei lettori dei quotidiani, un calo importante dei lettori in generale delle informazioni, ma vediamo fenomeni come per esempio la crescita delle liste di geopolitica, perché? Perché c'è una necessità in questa fase e c'è qualcuno che risponde a quella esigenza di informazione, perché la richiesta c'è, forse non tutti la sanno intercettare o comunque non nella maniera più corretta. Infatti si parla dell'ecosistema, dell'innovazione anche nell'editoria, in questo ancora due velocissime, c'è uno spazio per il mondo delle start up con una vocazione publishing. Da questo punto di vista naturalmente non stiamo parlando degli editori tradizionali, stiamo parlando di aziende che nascono per svolgere un ruolo nell'ecosistema con una specifica innovazione, con una possibilità cercando spazi di mercato che non sono coperti, forme di modelli di business innovativi, introduzione di tecnologie nuove come l'intelligenza artificiale nell'ambito del percorso. Non sto parlando di fondi del suo settore. Ci può essere un'apertura in questo senso, però dobbiamo essere cauti, perché il mondo digitale si è sviluppato per esempio in gran parte in quello che viene definito il digital wild west, senza confini, senza regole, senza contratti, senza norme. Allora l'equilibrio dove sta, sta nel cercare di portare dentro il mondo dell'editoria e dell'informazione con regole certe, criteri certi, il mondo digitale che è resistente perché? Perché è costoso questo, perché è faticoso avere professionisti dell'informazione che quindi sono più resistenti sulle logiche commerciali, sono contrattualizzati in un certo modo, ma questa è la strada. Noi come Dipartimento stiamo lavorando addirittura per la comunicazione istituzionale, che è un settore che riguarda anche quello, il Dipartimento, con le società che producono podcast. Molte di queste, come dire, ancora non sono strutturate in una maniera realmente editoriale. Ci sono solo figure di responsabilità generica. Questo non è accettabile se vogliamo concedere a loro determinati finanziamenti pubblici. Io lo chiamo il criterio della responsabilità reciproca. Da una parte noi dobbiamo essere responsabili nel mondo dell'informazione e dall'altra il mondo dell'informazione si deve rendere, come dire, trasparente, deve diventare una casa di vetro se vuole accedere al finanziamento pubblico, altrimenti si ricade nella dinamica del rapporto con le piattaforme che è tutto meno che trasparente. Assolutamente. E questa peraltro è una dinamica che la Commissione Europea sta indirizzando con forza e immagino che possa essere utile per il nostro sistema. L'ultima domanda siamo purtroppo in fondo. Mi verrebbe certamente voglia di farle molte altre domande. L'informazione di qualità ha due facce. Da un lato va prodotta con qualità, con documentazione, c'è un metodo per fare l'informazione di qualità e dall'altra parte va riconosciuta. Da questo punto di vista è un po' come il vino, il vino lo puoi fare molto bene ma deve esserci dall'altra parte un pubblico che sa riconoscere che hai fatto molto bene. Io ho compiuto da poco, per la terza volta, 22 anni, i giovani non sono del tutto consapevoli della distanza tra pubblicità e informazione di qualità. Almeno è possibile che non lo siano in molti casi. C'è anche bisogno di un investimento sulla cultura della qualità dell'informazione. Assolutamente. Però mi piace il paragone col vino. Probabilmente siamo legati tutti e due alla buona informazione e anche al buon vino, essendo io toscano in un particolar modo lo sono, però il tema è questo. Anche col vino esiste il fenomeno delle cosiddetti elementi aggiunti. L'informazione molto spesso viene zuccherata. Zuccherata per quale obiettivo? A volte ai fini, questo dicono gli editori che compiono queste scelte, di aumentare la propria capacità di pervasione del pubblico. Molto spesso in realtà per essere più appetibile per una serie di dinamiche commerciali, perché gli sezionisti vanno poi dove c'è una fetta più ampia della popolazione e l'interesse non è tanto. Se quella notizia ha un contributo sulla vita sociale dei cittadini, piuttosto si è molto vista. Questo è un po' quello che avviene con i siti internet. Voi sapete che esiste un meccanismo ormai molto diffuso per tutti coloro che hanno un sito web per la quale le notizie vengono colorate da una sorta di software a seconda dei click che producono e questo fa sì che un semplice redattore o addirittura un tecnico possa spostare i blocchi delle notizie in relazione a quanto sta scatenando di reaction quella notizia. Non è più un metro giornalistico, diventa un metro di interazione e questo ha una serie di ricadute. La riconoscibilità dell'informazione, io non vorrei come ruolo istituzionale entrare in una tematica di riconoscimento della qualità dell'informazione. Certamente ci sono dei criteri e siccome abbiamo parlato prima dell'AI Act, cioè dell'intervento che l'Unione Europea sta facendo sull'intelligenza artificiale, quello è sicuramente un tema sul quale a livello di diritto d'autore, a livello di difesa del copyright e a livello di difesa delle fonti, perché noi dobbiamo pensare che ci sono già realtà editoriali oggi che stanno studiando la produzione dei contenuti con l'intelligenza artificiale. Se noi non avremo la possibilità di certificare che un'informazione arriva da fonte giornalistica e da una persona fisica, un'altra arriva dall'intelligenza artificiale, rischiamo di innescare un processo della quale saremo vittima senza quasi rendercene conto questo può essere veramente la sfida delle prossime settimane, dei prossimi mesi ma sicuramente il prossimo anno. Grazie Alberto Baraquini per il suo intervento, grazie molto. Io gli davo del lei, mi aveva appena concesso di dargli del tu, ma sul palco si fa così chiamo quindi adesso sul palco John Reading, CEO Financial Times e Mirja Dazero, cartia Dazero, il CEO Sole 24 ore. Siamo andati a parlare in inglese questa parte del pannello così che il parlare sia più facile, almeno per quanto sia possibile parlare in inglese chiedere le domande in inglese facilmente. Ma come avete visto, siamo preoccupati o interessati in come le compagnie media tradizionali e i giornali possono continuare a servire l'audience con la qualità dell'informazione. E il mio giornale è abbastanza difficile, lo sapete, per intervistare il vostro boss, ma questo è ciò che succede a volte. Quindi, scusate mi di qualche tipo di domanda facile, ma la domanda facile con la quale iniziamo è che c'è una grande trasformazione, tutto è cambiato nel domain pubblico il Sole 24 ore è il brand che può solo sovvivere se fa informazioni quali. Come è il Sole 24 ore lavorando per fare la maggior parte della trasformazione nel contesto continuare a dare informazioni quali all'audience? Grazie Luca. Come possiamo cambiare il modo in cui trasferiamo l'informazione? Penso che siamo nel mezzo di più di un cambiamento, una trasformazione, una trasformazione profonda. Abbiamo già visto il machine learning, l'internet, ora stiamo iniziando a lavorare analizzare il ruolo della generazione dell'intelligenza artificiale. Penso che lo spiegheremo un po' più tardi, ma penso che dobbiamo essere sicuri che la distinzione tra la morte del media e il futuro del media risulta nella qualità dell'informazione. La qualità è il centro di questa possibilità, è un'opportunità. E, ovviamente, come hai detto, siamo abituati alla nostra responsabilità di avere un'informazione di qualità più alta. Questo creerà un bondo con i nostri luoghi, basato sul confronto. Come ho detto prima, se è su solo 24 ore, è vero. E questo è un pregato a cui credo davvero, perché rende, come abbiamo detto, la differenza tra tutte le immagini e l'informazione che vediamo sull'internet. Ho visto che il signore Barracchini ha menzionato il startup, il startup del media. Tutti abbiamo visto le immagini del pop con la giacca e tutto ciò. Penso che tutti sanno che, se lo vediamo sull'internet, se lo vediamo sull'internet, non vedremo questa informazione, questa foto, perché, di nuovo, sentiamo la responsabilità del confronto che abbiamo costruito con oltre 158 anni di storia, guardando il futuro. Di nuovo, solo per trasferire informazioni che sono double-checkate, che sono più di una volta double-checkate. Come sapete, siamo riconosciuti per i cinque anni in seguito da Rotas Index come il most reliable newspaper in Italia il secondo media dopo Anza. E per questo, di nuovo, questo ci dà un motivo di soddisfazione, allo stesso tempo, una responsabilità che sentiamo per mantenere questa relazione, questo bondo con i nostri luci, vivo e sempre confiabile. Quindi penso che la qualità dell'informazione sia l'ambito della vostra domanda. Grazie. E andiamo un po' più in profondità. So che il leggere del John mi può aiutare a capire qual è la qualità. C'è qualcuno nel domaino accademico che dice che non ti importa cosa sia falsa o cosa sia vera, ma se un'informazione crea rischi, allora la persona che ti dà l'informazione deve essere responsabile per quel rischio. Quindi, non parliamo di falsità o verità, ma parliamo di informazioni che non dimenticano l'audience. È corretto? Buona domanda. Prima di rispondere, voglio fare due punti. Prima di tutto, è bello essere qui. Grazie per l'invitazione. È la prima volta che sono venuto in Trento, è una città storica, quindi è un piacere. E seconda, scusate che sto forzando tutti a parlare in inglese. Per le ultime settimane, l'FT ha avuto il nome di Nikkei di Giappone, che sono oneri fantastici, ma ha detto che tutta la mia lingua studiava in giapponese, è molto difficile, quindi non ho molto tempo per imparare. Penso che sei sicuro. Quindi, con questo in mente, grazie per avermi con noi in inglese. Penso che questa questione di qualità, informazione, come è creata e di valore, sia chiaramente centrale. Penso che le persone si dimenticano, in questo periodo di tecnologia, che il giornalismo è una creazione, che richiede un tempo di allenamento. E per farlo bisogna essere un'istituzione storica di newsroom, con tradizioni, con cultura, con valori. Sono stato imparato, in realtà, da Amir Jameik, dal punto di vista che l'Al Soli è 158 anni. Non raramente vado in una pubblicazione che è più alte che l'FT, che è 135 anni, quindi ben fatto. Penso che il punto sia che hai questa profonda esperienza e tradizione, il trattamento di giornalisti, reporter, editor, c'è diversi livelli di fact-checking, ma, in più, c'è un senso dei valori e di cosa rende una storia buona e appropriata. Inoltre, c'è tutta la trasparenza, se vedi qualcosa di vero. Abbiamo creato il F.T. un comitato di comprensioni editoriali, che è esterno, se qualcuno complessa di qualcosa che abbiamo scritto, un'incurso o qualcosa che era vero in termini di tono o giudizio, ultimamente si riferisce a questo comitato, se il comitato si trova che eravamo veri, factuali o in verità, poi pubbliciamo una corretta per tutti per vederlo, pubbliciamo tutta la ricerca dietro. Quindi penso che ci sono diversi modi in cui hai costruito questa confidenza, penso che, per andare a uno dei punti che hai fatto prima, è ovviamente un ambiente molto difficile per le news media, ma sono optimista, sattamente perché il mondo è così distrutto e distrutto, che in realtà c'è una demanda fondamentale da tutte le generazioni per avere news e informazioni confiabili, ora, nella F.T., abbiamo il nostro audience più grande il nostro audience più costretto in questa storia di 135 anni, è crescendo significatamente globalmente, precisely because I think people really feel the need. I think for a long time people took news for granted when the world was perhaps a little bit more stable. We didn't have pandemics, we didn't have some of the wars or issues we've got now. Maybe the news was a bit predictable and people assumed all was fine, and I think events over the past 10 years or so have reminded people that the situation is serious, that in that kind of very challenging, difficult context, the value of reliable information is really important and therefore you need trusted guides to turn to. May I add one note? Of course. I think your question was how do we react to this situation of crisis. I think we both share the view that the quality is the answer, the quality of the information, the level of checks behind the information is one answer, our first answer. Another answer that I would give in relation to the evolution, the development of our group, is that of course our newspaper is center of our way to our main media, but at the same time we produced a huge diversification of products and services. We started being the voice of the enterprises in Italy and stronger of this awareness to be the voice of the enterprises in Italy, we developed a huge range, a huge portfolio, as I was saying, also addressed to professionals, and we have a significant number of services and products addressed to lawyers, accountants, labor consultants, but also to technicians, so architect engineers, and this is for the professional services. Then we started again our activity into the education segment, as I know Financial Times says as well, a strong academy, and this is a continue to keep the bond alive with our community. Recently with this joint venture with Multiversity, now we have Sole 24 Ore Formazione, going back again to our role into the education segment, which I think strengthen this relationship I was mentioning, and then our Radio 24, Radio 24, we know how complementary it is with our way to have a good information and also entertainment of high level, and the press agency, Radiocor, this year is the 70th anniversary of Radiocor, and the management of culture with Mudec, Museo delle Culture, and also the organization of the exhibitions, which have an international relevance. So I think much more the realization of events like this, which is iconic Festival of Economy of Trento, at its 18th edition here, the second with Sole 24 Ore, so I think that this constellation of diverse portfolio products and services is also what keep us alive and stronger in this bond that we were both mentioning towards our readers and users. You two are diversifying. I mean, this is business model talking, so what's happening to the business model? Advertising, subscriptions, events, academy? I mean, fundamentally doing quality journalism is quite expensive. You have to invest a lot of money in the newsroom, and we're global, so we have a big international operation which doesn't come cheap, so obviously you have to make that the business model is sound and strong and sustainable if you're going to sustain that quality journalism. And yes, diversification is important. We've moved into areas, events and conferences to data and indices, which is all very helpful. But fundamentally the core news production element of the business has to be robust and strong and dynamic, and that has involved a pretty radical transformation over the past 10 or 15 years from fundamentally an advertising-based model to an engagement and subscription and reader revenue model. And that's been tough, and it was very controversial. When we started doing it maybe 15 years ago, I remember going to California to explain what we were doing, and people were genuinely angry because basically they were saying, you know, why should people pay for news online? The Internet wants to be free, which made no sense at all. The Internet doesn't want anything. It's a channel. And quality news requires funding. In the years since then, I think it's become accepted actually that paid for journalism and engagement is perfectly valid. Two things to add to that. One is it's not a choice between advertising and subscriptions. If you have a good subscription and engagement model, you have the read information, the data to support a strong advertising model. Second, and a little bit more difficultly when it comes to this concept of mission and purpose that we all feel very strongly about, there is a valid question that once you start charging from information online, which is obviously the growth area, you start excluding people because not everyone can afford the sort of subscriptions cost that's charged. And I think that's a valid question. So what you then have to do is think about how can you make your journalism accessible ven if your core business is around a subscription model. And there's lots of ways we do that. There's a video is free. A lot of our audio is free. We put out free stories on social media. All of our information for schools is free. So I think you have to bear in mind you have to keep the core business strong, but you also need to think about ways of fulfilling the mission, which is to get reliable journalism to as many people as possible, including free. And what about the young audience? I mean, this inclusion problem is of course about money to spend, but it's also about understanding of the importance of this kind of information, this kind of... Are we investing in education for... You mentioned schools. I mean, you just make your newspaper available to schools, or you do something proactive? So the FT Schools project now reaches 4,000 schools in I think it's 60 or so countries, and it's growing very rapidly and it's free. But it's not just enough, we found, just to provide the FT. You have to curate it, you have to organize it in a way that engages, and different formats are very popular. Video is very popular, audio is very popular with that cohort. So our view generally is that our journalism should always be of the same standard and high quality, gold standard journalism, whatever the format, but it needs to be in formats that the readers want to engage with. And I fundamentally believe that young people... Often people say, well, young people aren't really interested in the news. I think that's nonsense. I think young people are very interested in the news. It's true that their propensity or their desire to pay for news is questionable. That's fine, because we make it free. But even then I think, I don't know if people remember this, but years ago young people were spending an awful lot of money on ringtones. It was a $10 billion global industry. So I think if young people find something that they want, they'll pay for it. But they're very adept at finding ways around the paywall. So I think they do value quality information. We're making it free. But I think it is very important that we continue to reach out to that younger audience and create the habit of quality journalism and trust information. What about us and the young? First of all, I agree with what John said. I mean, of course, they are much more structured than we are. We just recently came back, as I mentioned, into the education segment. But we're also trying to find various ways to relate to young people. We have the website. We have a book specifically addressed to young people. And there, where we change platform, we have to change language. Because if we continue to keep the language that we use when we speak to our boomers like me, then of course they will not appreciate, they will not understand, they will not be interested at the end of the day. So of course we have to change the platform, but also to change the language. We know that in Italy we are the most followed media on LinkedIn, 1,200,000 followers. We are of course still trying to improve the way that we relate to them. We've done some exercise with TikTok and other channels. Of course we don't want to TikTok-ize our information because we have to maintain our identity. This is very strong and very important to regulate in the best manner. But still we have to understand what they are interested in. Recently, just this morning, we signed a manifesto for the financial literacy education that we want to bring in all the universities and schools. Because as I mentioned before, we feel this responsibility to strengthen this relationship also with the young generation, also because they are our readers of tomorrow. So just a question of tactics as well. By changing the language, by changing the channel, cross platforms, digital first of course, we are undertaking a significant amount of investment in the infrastructure internally and also externally how we propose our content. So this is the way I'm really very much in agreement with John when we say the young are interested in the quality information. Of course we have to give some also education in the way to select the quality information. It's part of our role. And we have to listen to their needs because sometimes we just prescribe what they have to do. But I think it's very important to listen to their needs and speak their language. Grazie molto. E' abbastanza fascinante perché è una domanda della lingua, anche una domanda del quale parliamo. Forse è anche una domanda del quale impariamo. Abbiamo abbastanza giornalisti giovani? Una domanda contro te stesso. Io sono 22 tre volte. Una delle cose che mi piace quando sto leggendo l'FT è vedere nuovi nomi. Tutto il tempo ci sono nuovi reporter, brecciando grandi storie, facendo grandi rapporti. Quanto più ci sono nuovi reporter che abbiamo imparato a iniziare la loro carriera all'FT. Abbiamo imparato molte giornalisti giovani e vogliamo che si sviluppino le loro carriere all'FT, rispetto a quello che ho detto all'inizio. È un lavoro, è un'esperienza, è un giudizio, è un'attività. E ci troviamo che the longer somebody stays with us, obviously the more expert they're going to become in the craft. È il momento di parlare AI. Un'avvoidabilità. È qui, è davvero meraviglioso, fantastico, eloquente. In particolare, la generazione dell'AI per i texti e le immagini. E in video a tempo spesso. Il ragazzo che propone molte di queste immagini dice che è davvero pericoloso. Perché può spreadare misinformation. È pieno di biases. Voi sapete, il mio nome è TheBias. E ancora, funziona per spreadare l'AI. We are going to live with AI a lot. And risks and opportunities are there. Many opportunities. We are talking very much about risk. But opportunities are there. So what's your relationship and your strategy about AI? So it's definitely time to talk about AI. Quite often there's hype around new technologies. But it's very hard to overestimate the impact, the importance. Across a whole range of industries and society. And seriously, in the case of news media. So actually, I think in tomorrow's FT, there will be an editorial statement from the editor about our approach in the newsroom to AI. And what we've, I think our perspective is you can never ignore a fundamental shift in technology. Our policy has always been to embrace technology. To capitalize where relevant. But to be very careful about the risks. And I think specifically what that means for us is that in the newsroom we're going to be extremely careful about the deployment of AI. We have 135 years of human expertise in journalism. I talked about it being a craft. And we think that's a differentiator. You mentioned that the Pope's coat. But even without that there are hallucinations in generative AI. One of the scary things about AI is that even the people doing AI aren't entirely sure where it's going and how powerful it is. I was just a couple of days at a Google session. Including AI. And I think that even there there's a sense that we're still not fully sure of how powerful this technology is. And I think Google themselves have deliberately held back some of the articulations. And indeed there are calls within the AI industry to have a hiatus while we understand quite where this is going. So in the newsroom we're going to be very thoughtful and very careful. Human first. And really want to make sure that FT journalism is done by journalists, by humans. That's what we're good at. That's what we've been doing for 135 years. That's what our readers expect and want and they can be reassured. On the business side I think there's a significant opportunity used carefully and thoughtfully to optimize the digital business that we've been developing. Whether it's by making ourselves more relevant to readers. Recommendation engines, understanding reader choices and tastes and preferences. New tools and services. For instance I think there's going to be a huge disruption in search because of AI. So the whole idea of getting a list of links from Google may be complemented by or overtaken by smart summaries which can combine text, audio, video. It can be a much better experience of finding information. It could be a much better research tool. Somebody going into the FT to get a summary of what a business is doing can get a much better user experience. So I think there's all indeed in translation. There's only one foreign language edition in Chinese which has been blocked. But there's a whole opportunity to do all sorts of language ditions. If I had something in my ear I could probably be doing Italian right now. So there's a really big opportunity. Quite excited about that. So we do draw this fundamental distinction between the newsroom and the business and I think in tomorrow's paper there will be a more detailed statement about the editorial policy. We can't miss this. You need to buy the paper tomorrow. Great point in translation. For Europe it could be really important. I had a project on my table about translation of a newspaper that gives 20 news per day and was translated in 27 languages for 100K per year. And it was good translation. So it's coming. That's a very good point. And of course the distinction you made between journalists that stay human and services that become AI based is clear and important. I also had the chance to look at a study that says that the audience of articles and pieces written by AI against articles written by humans, the audience was asked to react about the quality of these. And they said the AI articles were more trustable and less amusing than those of the humans. So it made me think that the mistakes we make is what people are looking for in a newspaper and that's interesting but also paradoxical. What are we doing for AI? First of all a threat or an opportunity. Of course it still depends from bad use and good use. So something we cannot avoid to talk about not only on the media segment but I think everywhere. Everyone is now questioning themselves what is next, what about my job with the generative artificial intelligence. Some figures I think are important to say because the acceleration of the development, the growth path that is important has been in the last five years 39.4 per cent per year. So it's huge and it's significantly fast. So we are just at the beginning of this hype as we mentioned and also the size of the investments are worrying because it's 422 billion dollars by 2028. So we're talking about figures that are really scaring. In Italy we expect to spend 700 million on the study of artificial intelligence. So of course as the 61 per cent of the enterprises in Italy is also looking at the best application of this method I believe is a tool still such as Internet, machine learning, of course much more disruptive. I remember just a few days ago I have read this interview of Bill Gates the founder of Microsoft Goldman Sachs event saying that this is going to be a disruption whereby platforms such as Google, Amazon will not be the same anymore and probably we will all switch to a personal artificial intelligence officer that is going to be able to read what we don't have anymore the time to read. Can we imagine that? So everyone you ask what about this book and it's not only a recap but knows what I really want to know about that book. So it's learning also emotions as Sundar Pichai the CEO of Alphabet mentioned is a personalisation of the technical xperience and this I think is the boundary where we have to be careful when they learn motions so where is the ethical aspect of all of this. Of course the media world is particularly impacted by this revolution I still think at this time but I'm not sure it's going to be like this for a while but at least today still the human factor makes the difference and the new job can come from this tool as an opportunity for example people able to distinguish between what is being prepared by an artificial intelligent machine what is being done with the human factor involvement so of course veryone is trying to understand we already started within our group a number of analysis and feasibility checks with best advisers to understand but what I want to underline is that I don't trust in our case the best application would be vis-à-vis open data lake I still think the best use also of the professional world with the data bank the data management and also the production of our editorial products will be within the boundaries of our products to be sure that our products have been previously filtered, checked by our journalists so at least can be semi-products but finished always by the human factor It's absolutely a path that it's important and then as you mentioned the new business model of services can be absolutely improved by using AI with the API that use just knowledge that we have made and we have checked What are you thinking about the regulation of AI? I mean it's also going to be a little bit of perspective writing I mean Brussels is coming out with AI You're not related but you are related in a way and so what are you looking at what we are doing as commission parliament they just for example said that AI should pay copyright for the copyrighted material they use for training their models On the copyright we already know that there are platform and socials that are using our information and in fact there are a number of discussion and agreements with the platform that are using our information It's a different story. In relation to your specific question I really believe that we have to study it, we cannot stop the wind We have to be ready to accept We cannot just put strict boundaries because it will be unreal Of course there are necessity of global framework I am more worried about the thical boundaries more than the technical boundaries because from a technical viewpoint we cannot stop the wind We have to co-hop with that to learn how can we change Of course a number of activities will be accelerated and this is for so new professions will replace old professions which will not be requested anymore Still again human factor will make the difference but regulation is important as in any other as we regulate the use of internet the possibility not to give too much open access to young people because they cannot be in a position to distinguish a bad use from a good use but in terms of our profession it's already there and therefore rules will be appreciated Thanks, you anticipated my next question about jobs I am convinced that the new job will be the prompt man the one that is able to ask the right question to the AI so would you like to answer both questions AI regulation and AI new jobs I have very much underlined the point that we both have spent decades and centuries creating a body of fact checked work and training AI programs and I think it's absolutely right and important and essential that there is value that comes back to the creators of those archives that information the structure of language so I think that's a live issue and I think it needs addressing now so second I think what we have seen through the whole digital disruption journey is that the regulators are way behind the pace someone said recently that the technology is digital the regulators are analog that's not quite fair but I think there is something to that I think the commission has been probably at the forefront of trying to get their policies and heads around this but there is a couple of real challenges one is that the big players are global I think regulation is important I think we haven't got into how the algorithms really work these algorithms are now going to be operating on steroids with AI so I really think the need for clear ffective regulation is more live than it's been on the jobs front I'm troubled and worried because I think I studied economics at university and in those days it was all about the free market and I still believe obviously in free markets but I also am much more aware of the risks of free markets and I think we saw this before with deindustrialisation everybody just assumed because of free markets that people would retrain get new jobs that didn't happen to the extent it should have happened I think we are going to see disenfranchised segments of society which led to some of the issues we have seen with nationalism, with politics in the UK and US etc I think what we are about to see with AI is way bigger you are going to see white collar jobs severely disrupted there is a lot of talk about what this means for the legal profession where a lot of work has gone into summarisation with AI so I think we are going to see levels of job cuts that we haven't seen before and this idea that people will just retrain I think is naive Sorry, can I add so a number of jobs will go at the same time the reskilling of the old workers cannot necessarily work but there could be new professions more in line with this evolution that can be trained, can be learned so we have to give a good message that they are still behind this disruptive revolution technological revolution that can be enabled for our change also in the media and the opportunity for new jobs and speaking about that there is no new thing about publishers that is sustainability and publishing, what are we doing I know we are doing a lot about that that's why I'm asking, what are we doing about sustainability and our business? Thank you Luca together with and in cooperation with innovation is the direction of our era I would say, this last mandate is based on these two pillars, innovation and sustainability and to be ffective and not to only rely on the trend of the words innovation sustainability, we are undertaking investment in the infrastructures of our group, in all the business units that I mentioned before I will not list again but you know very well but also externally in our media products we are investing a lot in sustainability first of all I want to remember that our board of directors since last 27 April 2022 has five women out of 11 and also that the average the average of the age of the members of our board of directors used to be 56 years and now is 50 we have a year of board of directors so I think it's important also to listen to fresh voices that can also from different words that can contaminate can give us opportunity to think differently then internally we have done courses of internal education a number of presentations given by gurus of innovation that have been hosted in our new office the new office itself is an icon of our change because we used to be in a building, a very beautiful building unfortunately with a strong utilization of utilities and now we have energy and now we have with a huge saving of energy we have photovoltaic panels, we have number of sensors also to reduce the consumption so this is the new era again we've done contributions for as you know for our mployees in terms of study, in terms of newborns school also of family members this is because we strongly believe sustainability is a new way to do business as also the Pope was mentioning this inclusive capitalism this has been also reminded recently by the president of Confindustria Carlo Bonomi it's the era of the industrial humanism so I think all the enterprises are called not only what we are doing but all the new enterprises are called to rethink the way they are conducting the business to find again a real relationship with employees so I think this is the condition to have the good results that we had this year in comparison with the previous years also in terms of balance sheet we are very proud of it but we are especially very proud of the intangibles beyond the balance sheet the intangibles is the atmosphere that all the workers are feeling and I have a number of confirmation externally that we are going through a new era where the sun started again very 24 hours not just in the morning last question for John also if I may what are publishers going to be remembered as an evaluation starting from this approach this feeling about the responsibility about the earth about the environment and also about the balance sheet I also studied economics and nobody is perfect but you know it used to be that you had to make profits and that's it but now it's not that anymore Financial Times also writes about that xtensively but the big successes in publishing lately were Politico who was sold after 12 13 years for 1 billion in Italy we have a great success a huge success with digital 360 that is going to be valuated by after 10 years or something like that sort of 110 million which is quite a lot I don't compare with sort of conomic capitalization but not because I don't remember that so what are we meant to be there it's a new era a couple of points because that covers a lot of territory one is just on the sustainability environment I think there are two broad levels at which we have to play one is to make it to put it clearly on the editorial agenda that we have to hold companies and society to account to make sure they're doing the right thing in terms of emissions and climate change but if we do that we have to walk the talk ourselves we have a policy and strategy to reduce our emissions we're helped obviously by the big shifts in the industry obviously newsprint is not particularly environmentally sensitive so the shift to digital is helpful in that move to net zero but we have to walk the talk and we have to hold companies to account on the broader ecosystem and the importance of profits I think our view and we're fortunate because we are owned by a private company that can take a long-term view and their position which I think is incredibly healthy is they really want to maximise our mission not our profits we have to make a sufficient amount of profits to be sustainable to do quality journalism but it's not about maximising quarterly earnings which is hugely important and when you have something that comes along like a crisis and they're coming along all the time now it's that ability to see through the cycle to sustain investment even if you take a hit on profits because you have to sustain the strength and health and sustainability of the organisation and to your other point around the ecosystem it has to be dynamic there has to be the possibility for dynamic new start-ups ven if they're competitors to come along and try and shake up the established order that's fine and healthy and we love competition Let's go back to where we started what you also have to have particularly in these times is that reputation for trust and integrity which takes decades to build and that's a very important asset, especially now Decades to build and one second to lose Well, thank you very much Let's thank very much John and Mircea for sharing their thoughts I don't think we were meant to have questions but if you want, you really want we are sort of late but if you really want you can raise your hand and wirelessly tell me that you want to really want, ask a question It doesn't seem like that for the first question is always the most difficult you can pass to the second if you want there is not the second either so thank you very much Thank you John Thank you Mircea Thank you John Thank you Mircea Thank you John Thank you Mircea Thank you John Thank you Mircea Thank you John Thank you John Sottotitoli creati dalla 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