cominciamo seduti e poi il buongiorno buonasera a tutti anzi grazie per essere qui cominciamo in orario questo incontro con luigi zingales e università di chicago editorialista sole 24 ore scrive sull'espresso è uno dei ha vinto gli anni scorsi il premio al miglior economista non ancora il no del vento porta bene quindi non ne parliamo luigi zingales e parlerà del futuro della finanza quale sarà il futuro della finanza e qualche anno fa nel 2003 da scritto con ragan il salvare il capitalismo dai capitalisti che è dato che in questo festival si è parlato molto spesso del fatto che gli economisti non avevano previsto la crisi non abbiamo capito niente non avevo dato i segnali giusti allora leggendo questo libro qualche segnale certamente non la previsione compiuta che appartiene all'umanità ma certamente qualche segnale sul fatto che la crisi fosse fosse forte forse in ci fossero necessarie delle misure e degli interventi per impedire la deriva del sistema economico in questo libro c'erano c'erano tutti e c'erano anche delle indicazioni che sono estremamente valide che restano estremamente valide per guardare avanti e penso che zingales nella sua relazione le porterà le porterà all'attenzione e considerazioni che tengono conto appunto del fatto che il mercato è una realtà ed è con tanti difetti comunque come la democrazia riceva cielo c è il peggiore sistema politico eccetto tutti gli altri quindi ha tanti difetti ma non ce ne sono di altri sistemi migliori ed è un mercato che come dice appunto nelle conclusioni zingales è un'istituzione fragile la quota passa nello stretto cava scilla dell'eccessiva intromissione dello stato e la cariddi da e l'indifferenza governativa quindi un mercato che deve stare e deve avere un equilibrio e che deve ricercare questo equilibrio da una parte nelle regole dall'arca dei comportamenti tegole che ovviamente ci sono il mercato ha bisogno delle regole anche più convinto liberista ne è sostenitore del fatto che siano delle regole ma le regole sono di tanti tipi ci sono regole che aiutano il mercato a funzionari e ci sono regole che imbrigliano il mercato cioè l'eccesso di regole diventa in modo che il mercato si soffre di un po come la circolazione stradale la regola di tenere la destra è una regola utilissima se non ci forse sarebbe caos e tutti noi la seguiamo ed è una regola che facilita la circolazione ma se un insieme di sensi unici obbligassero ad andare a bolzano invece che a verona sarebbero delle regole che imbrigliano e che condizionano e che impediscono la libertà delle persone allora in questo equilibrio di regole necessarie indispensabili ma che comunque agevolino la libertà delle persone che poi possono avere e devono avere dei comportamenti tali da garantire appunto un mercato efficiente regole quindi che limitino i conflitti di interesse regole che facilita la creatività in questo con il fatto che comunque c'è anche la dimensione di regola che è per sua natura è statica si muove per gradi successivi è il mercato che per sua natura è dinamico si muove continuamente quindi avrebbe bisogno di continui aggiornamenti in questa continua rincorsa c'è anche il futuro della finanza io sono delineato alcuni temi alcuni problemi come sempre la shoah mezz'ora luigi zingales per la sua relazione poi le domande del pubblico e le risposte grazie gianfranco per l'introduzione molto calorosa grazie a questo fantastico pubblico di trento e grazie al tito boeri tra l'organizzazione di questo fantastico festival in realtà il titolo che aveva dato a titolava il futuro della finanza il titolo che appare nella librettino è il futuro della regolamentazione secondo me è un lapsus freudiano perché la finanza avrà molta regolamentazione prima di parlare di questa regolamentazione vorrei dare alcune informazioni che è importante ricordare in un momento di crisi come questo veniamo da un trentennio d'oro sono stati gli anni eccezionali da molti punti di vista dal punto di vista di crescita economica il pil pro capite mondiale è raddoppiato negli ultimi 30 anni e in particolare c'è stata una forte riduzione della povertà la percentuale di persone al mondo che vive con meno di due dollari al giorno si è dimezzata e abbiamo assistito a uno sviluppo dei paesi emergenti in cina il red pro capite in questo trentennio è decuplicato e tanto per dare un'idea questa è la figura del raid pro capite a prezzi costanti questa è la percentuale la popolazione che sopravviveva con meno di un dollaro al giorno era il 38 per cento del 1970 nel 2000 è sceso al 19 per cento quindi c'è stato un forte miglioramento del tenore di vita da molti punti sinistra e la finanza ha giocato un ruolo fondamentale in questa crescita identificando le opportunità di investimento elia bloccando il capitale tra i vari paesi in un eccesso di capitale con squilibri di bilancia dei pagamenti senza un settore finanziario sviluppato oggi l'internet sarebbe un giocattolo per qualche big per qualche appassionato di computer non la struttura portante di una nuova economia lo scorso weekend ero in wisconsin un posto che molte di voi non associano come la culla del venture capital la culla della tecnologia eppure a madison wisconsin dello spazio di poche miglia c'erano una serie di piccole imprese che stanno cambiando il mondo cioè un'impresa di fotografi che cerca di curare il cancro con nuovi metodi di radiazione basata su delle ricerche sul bottone fatte nelle stalle wisconsin c'è un'impresa che oggi è stata fusa in altre imprese che ha sviluppato un nuovo sistema di immagine tridimensionale delle radiografie così che le cure dei medici possono essere superiori c'è una piccola impresa di cui sono anche un investitore che sta sviluppando un nuovo sistema di untied ios per il computer e più ce n'è più ne venga bene questi dati sono solo possibili perché esiste un sistema finanziario sviluppato ed esiste un mercato dei capitali dove queste imprese poi vanno a quotarsi e questa non è solo aneddoti esiste anche dell'emergenza scientifica per quanto scientifica possa essere all'economia che lega lo sviluppo economico al alla finanza esiste evidenza che lo sviluppo economico sia legato allo sviluppo finanziario che la riduzione della povertà sia legata allo sviluppo finanziario e che anche lo sviluppo tecnologico lungo di patrice di brevetti e l'uno di nuove imprese è favorito dalla presenza di sviluppo finanziario questo caso di penso che altro noi economisti in realtà non abbiamo la fortuna che hanno molti altri scienziati di poter fare tutti gli esperimenti che vogliamo oggi esiste una branca crescente dell'economia che fa esperimenti per cercare di testare le teorie economiche e secondo me è una branca molto interessante molto valida perché non esiste prova di causalità nelle regolazioni econometriche per quanto non sia sofisticato per quando uno cerca di usare i metodi più avanzati a rimane sempre un dubbio sulla causalità l'unico modo per provare la causalità e li fa un esperimento controllato ora per fortuna di raimo gli economisti non sono in grado di fare esperimenti con a livello di nazione però se noi pensassimo a una situazione il mio economista malvagio che vuole provare l'importanza della finanza per lo sviluppo economico non abbiamo un caso migliore di proprio del ottobre del 2008 perché in realtà la crisi del 2008 paralizzando dal sistema finanziario ha dimostrato qual è l'impatto negativo che questo sistema finanziario può avere quando viene a mancare quindi per differenza l'impatto positivo quando è presente ancora nell'agosto del 2008 le previsioni del fondo monetario internazionale da un la crescita dell'economia mondiale nell'anno 2009 intorno al 3.8 per cento oggi le previsioni sono del meno tutto almeno 1.3 per cento quindi se facciamo la differenza di crescita sul pil mondiale che sono 60 trilioni a significa che abbiamo perso tre trilioni di dollari a causa della finanza a causa del mancato funzionamento della finanza questo senza pensare agli effetti di lungo periodo questi sono soli effetti su quest anno speriamo poi di recuperare però l'evidenza empirica suggerisce che ci vogliono molti anni prima di recuperare una crisi di recuperare il pil non creato durante una crisi di questo tipo qual è il ruolo nel futuro non solo la finanza importante per la crescita ma la finanza è particolarmente importante per la crescita in un mondo sofisticato cioè se servono un mondo in cui le opportunità di investimento naturalmente avvengono nelle imprese che sono profittevoli oggi il mondo finanziario non è necessario perché molto dell'investimento viene fatto dalle imprese all'interno non c'è trasmissione di flussi finanziari quindi luogo la finanza è molto limitato ebbene tanto più noi ci avviciniamo alla frontiera tecnologica tanto più andiamo nella direzione che noi conosciamo tanto più è necessario ridistribuire queste risorse sottrarre dalle imprese di ieri per darle alle imprese di domani questo ruolo fondamentale la finanza e questo è tanto più importante quanto più un paese sviluppato se voi pensate in un mondo in cui il mondo agricolo in cui bisogna finanziare l'acquisto di sementi per il prossimo anno anche il lo strozzino meno sofisticato e in grado di soddisfare questo bisogno quando invece si tratta di ridistribuire edificare quella che mai con lui si chiama the music il nuovo successo e lì dove la finanza è necessaria e c'è una grafica molto interessante fatto da un collega della new york university tomà philippon che fa guardare come negli stati uniti la frazione di imprese in cui gli investimenti sono rispettivamente più del 33 25 15 per cento del reddito è andato crescendo nel tempo cosa significa che nel 1955 la stragrande maggioranza l'impresa il 90 per cento delle imprese praticamente finanzia la maggior parte degli investimenti che entrano a casco quando questo succedeva quando gm faceva una valanga di soldi per investire gm in modo finanziaria una necessaria quando si è trattato di togliere i soldi a gm e darli invece alle nuove imprese e liberò il settore finanziario che è diventato importante ed è qui in questa crescita del numero di imprese dimostra che tanto più l'economia cresce tanto più abbiamo bisogno di finanza ciò nonostante la crescita del settore finanziario è stata enorme forse troppo grande questo dato state attenti non è un dato di trend quello che abbiamo sulla scissa è il la percentuale del gdp rappresentato dal della finanza quindi ci aspetteremo questo questa frazione di essere più o meno costante nel tempo invece a delle norme fluttuazione questa nuova giocate non sono casuali una parte dal 1860 a un primo picco quando esattamente nel 1930 poi scende per molti anni rimane relativamente stabile tra il 50 e 60 e poi parte a razzo negli anni 80 perché sono due interpretazioni la prima è sono momenti di forte cambiamento tecnologico dove è più necessario questo ruolo di trasformazione che ha la finanza di trasferimento del denaro da imprese che stanno morendo a imprese nascenti è il momento di forte cliente destruction questo era vero negli anni 20 ed è stato sicuramente vero nell'ultimo ventennio però però questo numero è troppo elevato e tomati di pon a fa un bel modello economico per cercare di spiegare questo andamento è quello che dimostra è che si riesce a spiegare la maggior parte di questo andamento fino all'inizio del 2000 negli ultimi nove anni questo nuovo è troppo elevato e con il modello più generoso che noi possiamo immaginarci a e questo è qualcosa è andato storto e la quantità di reddito appropriata di settore finanziario eccede qualsiasi spiegazione noi si voglia dare economica ha ora la cosa ridicola è che che finanzia guadagnassero troppo non lo dicono solo i giornali di sinistra lo dicono anche gli economisti finanziari nella new york university che è la sede del capitalismo mondiale questo è un grafico in cui cerca di spiegare la relazione tra le caratteristiche e le qualità dei finanzieri e il reddito che questi anni e come vedete ci sono due momenti dove questi vanno fuori scala 1 alla fine degli anni trenta viventi e 1 dopo il 1990 in cui c'è una non si riescono a spiegare i salari di queste persone se no neanche basando sulla qualità quindi sicuramente negli anni 60 i finanzieri non erano white estende verso perché la finanza è un settore quello che diremo in americano già un po insignificante dagli anni 80 in poi andando settore importante elementi più intelligenti sono sposate in finanza però è difficile giustificare quanto queste abbiano guadagnato quindi c'è qualcosa che che non ha funzionato ora parliamo di responsabilità della crisi e ovvio che sono molte ascoltare dalla crisi è ovvio che il settore finanziario rispetta a ha delle responsabilità e in questo festival delle domani mi è stato affidato l'ingrato compito di difendere la finanza in questo ora come spiegherò domani non penso che ci sia una risposta legale come l'accusa sostiene però penso che ci siano forti responsabilità morali politiche e ideologiche ma prima di andare la responsabilità vorrei cercare di descrivere in maniera diversa dal solito quello che è successo in questa crisi e lo farò la plus una parabola immaginarmi un paese in cui non esistono limiti di velocità su strada la germania oppure questi limiti esistono ma non sono rispettati l'italia prima della patente a punti e immaginatevi un settore di autonoleggio che affitta non solo marchi normali ma anche macchine da corsa delle bellissime ferrari in creazione normali il costo di affittare una macchina da corsa interni assicurazione è proibitivo soprattutto per chi ha meno di 21 anni perché in evidenza statistica insegna che sia una vena di 21 anni e con tutti gli aspetti soprattutto se un ragazzo ha la qualità di incidente sale mostruosamente quindi a il mercato si autoregola mettendo delle delle tariffe molto elevate tale per cui molta gente non affitta le macchine più costose ma con molte più limitare 500 sull'autostrada ora immaginatevi che in questo paese il governo dice no noi sia un paese progressista vogliamo favorire lo spostamento veloce e quindi a quello che facciamo è rimborsiamo a gli autonoleggi qualsiasi danno in caso di incidente non solo siamo veramente un paese progressista e siamo contrari a delle restrizioni a contro i giovani anzi imponiamo delle quote almeno l'ex per cento di tutti gli affitti deve essere fatto a giovani al di sotto dei 21 anni ora se ci sono tanti incidenti in questo paese di chi è la colpa e forse miliardo noleggi che motivate dal profitto affittano le ferrari che poi vanno a schiantarsi sicuramente se hanno dei principi morali più elevati possono astenersi dal farlo ma la vera colpa è di un governo che uno non impone limiti di velocità 2 ripagando i danni degli incidenti toglie qualsiasi incentivo al mercato a frenare gli incidenti numero 3 imponendo le quote ai giovani aumenti il rischio di incidenti sicuramente esiste una responsabilità dell'industria l'autonoleggio in questo paese perché se voi ci pensate chi è andato a fare lobbying per non avere limiti di velocità probabilmente l'industria autonoleggio che affittava le ferrari che è andato a fare lobbying per avere dei sussidi in caso di incidente l'industria autonoleggio ma quello che non funziona non è il mercato quello che non funziona è la politica che si fa corrompere dal dai capitalisti quindi il messaggio del mio libro di salvare il capitalismo dai capitalisti è assolutamente attuale come facilmente immaginare è la colpa è del potere politico è normale purtroppo no per fortuna purtroppo il suo vecchio ma per fortuna o dei fini teenager adesso e capisco quanto sia difficile a limitarli e normale che loro chiedono maggiore libertà la responsabilità miani genitore è di dalla con moderazione quindi se l'industria chiede dei favori è nell'ordine naturale delle cose la responsabilità è dei politici che danno questi favori in maniera spropositata e chiaramente avete già capito che l'autonoleggio dall'industria finanziaria che la mancanza di velocità insufficienza sui limiti di assunzione di rischio in succede in caso di incidenti è la politica di salvataggio operata dal governo particolarmente americano negli ultimi 15 anni è quella che va sotto il nome di dottrina rubin o di greenspan put perché dottrina rubin perché ruby fu il primo a introdurla nel 94 quando il messico entrò in crisi e i finanzieri americani per bere una valanga di soldi perché il messico era in crisi quindi se non preoccupatevi intervengo io e ristoro la situazione e quindi tutti gli investitori americani furori pagate totalmente dei danni a quel punto perché io non devo prendermi rischio se va bene guadagni se va male mi paga lo stato ma mi dice che voglio è lo stesso usato greenspan che sistematicamente a manovrata la politica monetaria per attutire i danni delle operazioni di rischio e ha lasciato che gli operatori adesso questa impressione che lui era sempre lì per salvarli in tutti i momenti e in tutte le situazioni paradossalmente quello che ha creato la crisi è questa percezione della grande moderazione che c'era prima il successo di greenspan negli anni scorsi è venuto alle spese oggi di della crisi di oggi è come nei terremoti se avete delle piccole scosse quotidiane questo non è un problema se però si accumula tensione per tanto tempo questo si diventa un problema ed esattamente quello che è successo nella nella situazione chi sono i giovani questa analogia i giovani sono i meno abbienti voi sapete che il congresso americano ha imposto a fannie freddie di prestare la maggior parte possibile dei propri soldi a chi einstein perché si pensava che fosse giusto che tutti dovessero ottenere una casa che è contrario a dire tutti verona possedere una casa e una bella idea un principio bellissimo come bellissimo dire non discriminiamo contro i giovani però se non mettiamo dei limiti sentiamo delle regole il risultato sono eccesso di rischio e il congresso americano e fanning freddi sono tra i principali responsabili della crisi attuale questo però dico non toglie una grossa responsabilità alla finanza invece nelle società morale a una volta stavo introducendo un dibattito un banchiere americano gli stati uniti e lui descrisse la crisi in questi terra il mondo si è bloccato e noi eravamo i baristi e io ebbi la presenza di spirito deve dire ma se un barista vede che il cliente è ubriaco non gli serve più alcol e i baristi generalmente hanno questo senso morale la finanza non l'ha avuto quindi in questo senso c'è una forte responsabilità morale di non aver moderato quando si vedeva il rischio che poteva esserci c'è una foto e responsabilità politica l'industria finanziaria ha fatto una lobby in pesante e continua a farla la cosa sconvolgente che nonostante dove siamo oggi ci sono banche che stanno facendo lo stesso lobbying che facevano prima quindi non è cambiata che cosa ha fatto per eliminare i vincoli sul capitale per eliminare il mark to market l'indicatore di velocità sui veicoli quindi se avete troppa paura come togliete limitatore di velocità vediamo cosa succede a evitare che i derivati fossero scambiati in una borsa regolamentata a ora molti di voi probabilmente vedono i derivati come il diavolo come la causa della crisi come la cosa peggiore che ci possa essere ora nel mio libro con ragù descriviamo questi derivati come una dinamica e come qualche cosa di sa che può essere al tempo stesso estremamente pericolosa nostra mente utile se volete fare una galleria e qui nel trentino e avete parecchie senza la dinamite estremamente difficile farla e quindi non è l'abbinamento è un male per sé è come viene usata e il derivato che ha suscitato maggior attenzione recentemente è quello che si chiama il credit default swap che è semplicemente un assicurazione contro il rischio di credito è uno strumento estremamente utile cioè se io sono una banca a facciamo tanto una banca di detroit e per ragioni storiche politiche e di conoscenza io faccio moltissimi i prestiti alle case automobilistiche a un certo punto ho paura che questi crisi presti siano eccessivi che mi mettono un'eccessiva esposizione e quindi quello che faccio è copo questa esposizione sul mercato dei derivati si chiama cry the fall swat quindi questo mercato è un mercato estremamente utile perché ha creato tutti questi problemi ha creato questi problemi perché non sono trattati su un mercato regolamentato cos'è il vantaggio di mercato regolamentato il vantaggio di mercato regolamentato è che ognuno che deve comprare o vendere questi titoli derivati deve mettere una garanzia internet patrimoniale che viene rinnovata giornalmente s'è lanciato punto queste grazie diventa insufficiente questo garantisce la controparte che questi contratti siano sempre validi e se voi guardate la borsa di chicago sembra che faccia propaganda chicago ma la borsa di chicago dove vengono contrattati futures and options ha funzionato dal 73 oggi senza alcun problema perché perché è strutturata esattamente in questo modo allora direte perché i crede forse non sono strutturate in questo modo la risposta è perché le banche non lo volevano e perché le banche non lo volevano perché se lei vende un'assicurazione a se ci sono nella borsa di chicago se io luigi zingales o jp morgan bene quelle assicurazioni siamo uguali perché siamo uguali perché io post il colato in funzione della quantità di assicurazione che vendo jp morgan posti scollatura la quantità di situazione che venne io e compagni competiamo a allo stesso livello nel mercato over the counter jp morgan mette come collateral il nome della sua impresa io lo zingaro subito il mio nome che però interni di garanzia patrimoniale molto il risultato io non posso competere con jp muovere in quel mercato e aig ha fatto esattamente questa cosa ha venduto assicurazioni senza mettere sufficiente colatura ammesso come collaterali nome dell'azienda e poi si è rivelato essere insufficiente e il governo americano ha messo più di 120 miliardi di dollari per coprire questo buco gigantesco creata da a a g ma questo non è colpa del mercato questo è colpa dei finanzieri che hanno cercato di bloccare il funzionamento del mercato c'è poi una responsabilità e biologica non c'ero purtroppo quando però ti ha fatto la sua accusa gli economisti però devo dire che l'ha fatta da macroeconomista secondo me c'è un'accusa molto più dannosa per gli economisti che è quella che non superi misti finanziari che non è vero che non conoscessero alcuni dei rischi ma gli hanno taciuti a molti dei fisici che hanno inventato l'atomica ci hanno messo in guardia dai rischi dell'atomica altro invece non hanno hanno cercato di minimizzare i rischi dell'energia nucleare perché in qualche modo profitta vano direttamente o attraverso dei guanti dello sviluppo dell'energia nucleare e questo secondo me è altrettanto vero quindi economisti finanziari che un po perché sono innamorati gli strumenti da loro inventati un po perché in qualche modo erano preoccupati del mondo cattivo che avrebbe regolamentato questi strumenti ha forse anche perché alla fine guadagnavano a questi strumenti sono stati troppo zitti sui rischi che questi strumenti a provvedevano ma fondamentalmente la colpa della finanza è di area acquisito troppo potere politico come beh vogliamo un attimo 1 le fusioni ma voi pensate che le fusioni tra grandi banche negli stati uniti come in italia sono fatte per motivi economici no sono fatti per motivi politici 1 perchè di cantù vinto 6 2 per che assumono un potere politico molto forte e quindi come tale sono pericolose due finanziamenti di attuali l'industria finanziaria è stata la prima industria ma ne stragrande maggioranza che ha finanziato repubblicani democratici cani e porci tutti non c'è nessuno è esente gli stessi rappresentanti democratici al congresso che oggi si strappano le vesti sono quelli che non ci avuto più sussidi dall'industria finanziaria e che sono più responsabili non aveva fatto nulla di questi anni è il più hanno occupato nei posti chiave il fatto vedere quella distribuzione dei salari dell'industra finanziaria beh è ovvio che dove c'e ne sarai più alti vanno alle persone più intelligenti e dovevano da persone più intelligenti a queste inevitabilmente porteranno acqua al loro grido perché negli ultimi vent'anni l'industria i gabinetti americani sono state in qualche modo controllati da uomini della finanza perché alla fine le persone più intelligenti più preparate venivano da lì però queste persone più intelligenti e più preparate alla fine avevano se non altro una visione mentale del mondo che favorirà la finanza quando polso nel segretario poi andò al congresso il 23 settembre mi sembra è praticamente disse che se non davano 700 miliardi di dollari il mondo sarebbe finito domani perché questo più o meno era il suo termine non mentiva perché il suo mondo sarebbe finito domani anzi suo mondo è finito ma non è il nostro mondo e questa non è una questione di corruzione è una questione di distorsione ideologica che va in qualche modo bilanciata paradossalmente i danni più elevati della regolamentazione vengono dalle norme concentrazione di potere che wall street ha acquisito negli ultimi anni ha troppo potere per il loro stesso bene cercherò di spiegare in maniera più chiara che cosa intendo con questo qual è l'esperienza storica tradizionalmente gli stati uniti sono stato un paese più libero e meno influenzato dalle lobby perché c'era un sano populismo anti wall street ha la maggior parte del paese aveva paura di new york e in qualche modo metteva limiti alla finanza perché non voleva che new york tenco vada wall ha la commissione puglia del 1917 indagò control money trust plastica lac venne in quella direzione e la regolamentazione bancaria che era dal punto di vista economico una follia una follia però aveva un vantaggio siamo un simbolo che frammenta va l'industria finanziaria con il risultato che aveva interessi più diversificati e come tale meno potere politico ma l'eliminazione di queste le istruzioni è un sacrosanto da un punto di vista economico pensate di che in illinois le banche di chicago non potevo non prestare nessuno di noi e viceversa questa è la livella di regolamentazione bancaria e stati uniti quindi sono lungi da dire che questa aveva l'emanazione fosse giusta però aveva un vantaggio e questo vantaggio era che non esisteva una lobby così forte dell'industria finanziaria nel suo complesso ha purtroppo questo è cambiato quindi bisogna pensare a spaventa anticipato oggi nella la battuta che avrei fatto come salvare la finanza the wall street perché la giusta finanziaria è e rimane un industria essenziale per lo sviluppo del paese di tutti i paesi però un potere eccessivo porta ad eccessi che si ritorcono contro industria stessa è paradossale ma non impossibile quindi per questo motivo bisogna salvare la finanza dago street come indirizzando sulla strada giusta il sentimento anti wall street che oggi aleggia nel paese perché oggi esiste un enorme risentimento nei vostri il 65 facendo gli americani vuole cap compensation emerge questo non è così sconvolgente ma il 60 per cento degli americani ritiene che il governo debba intervenire su come vengono gestite le imprese questa non è l'unione sovietica qui sono gli stati uniti d'america la patria del capitalismo il 60 per cento delle mila i cani ritiene questo solo il 6 per cento degli americani ha molta fiducia nei banchieri e l'indignazione sui bonus dei manager delle banche che hanno ricevuto soldi dal tap ha portato il congresso a votare una tassa del 90 per cento una tassa ex post del 90 per cento addirittura in italia questo tutti i giorni quindi non fa così scalpo onda negli stati uniti la gente non si rivolta così facilmente leva espressioni così esplicite i manager di aig sono stati assediati io ho conosco un collega di un'altra diversità è stato consulente di lg e vive nel terrore che il suo nome venga pubblicato sul wall street journal perché se viene pubblicato vi ho detto io faceva quale mia moglie i miei figli perché ho paura per l'incolumità fisica ci siamo arrivati a questo livello ci troviamo di fronte a un bivio abbiamo come ogni minimo due strade una è quello che chiamo l'arroccamento la rabbia popolare viene usata per iniziative simboliche senza conseguenze reali e questo il populismo più bieco e negativo anzi spesso le conseguenze di alcune iniziative hanno effetti completamente opposti a quelli voluti pensate di che nel 93 clinton ha sulla sfida appunto di un principio democratico di se puniamo un limite alla paga dai managers disse nessuno può essere pagato un milione anzi se uno viene pagato più di un milione di fisso a non deduciamo lo stipendio dalle imposte a livello societario posso societarie cosa è stato il risultato che tutti hanno detto bene un milione è il minimo perché se addirittura il preside dice che non ci porti di un milione di camion e quindi tutti hanno avuto milione dopodichè loreto attenzione di bari più giornalmente le dei bonus class di bonus queste sono infiniti e quindi sono cresciuti dopo che la polazione questa legge il compenso medio dei manager è esploso e lo stesso è successo a cosa hanno detto limitiamo i bonus notizia del wall street giorno e due giorni fa tutte lento e stanno alzando gli stipendi fissi perché se un paio ma in bonus il risultato è controproducente la cosa che è importante capire perché in italia purtroppo sbagliamo spesso in questa direzione è che la rabbia popolare giustifica la posizione di rendita delle povere vittime multi manager non dicono ci sentiamo in colpa per avere tra compensato noi stessi in questi anni si trovano a dire guardate che loro non capiscono dobbiamo difendere il capitalismo ma quello che fanno e di spendono i capitalisti a ricordatevi che negli stati uniti d'imposta del 90 per cento sugli stipendi che è stata votata dal congresso e poi non confermava al senato però è stata usata come meccanismo per dire i capitalisti hanno paura di queste ritorsioni quindi per incentivarli a comprare questi titoli tossici e poi sono loro dobbiamo dargli un beneficio ulteriore quindi weiner ha fatto questa famosa ppp public private investment partnership in cui regala 22 dollari per ogni dollaro in cui il vestito investe ok quindi un regalo enorme perché trovato lo stesso momento perché ci ha pure reti hanno paura che ex post divenire tassati allora andiamo lì più soldi quindi in questo modo ambivalenza in cui il populismo non fa altro che sostenere l'élite al potere e viceversa è un gioco delle parti che non cambia la sostanza qual è l'altra strada il video l'altra strada di via di usare alla grande e popolare per ridurre il potere dall'hub di wall street e creare un mercato che funzioni meglio il pugile po di cui parlavo prima viene dalla crisi del seven 1907 e il pool report si chiama di altri ed estremo nei trust perché esattamente cerca di colpire a la lobby finanziaria dell'epoca a le regole del essi si che può essere copiate l'introduzione se sia le regole che state copiate da tutti i paesi civili al mondo nascono dalla crisi del 29 che nascono da una commissione parlamentare che l'ha preceduta da un signore che noi diremmo pecora perché era italiano e li chiamano pekhova però questo avvocato fece del un'indagine parlamentare molto aggressiva e creò il consenso popolare per una serie di norme di cui tutto il mondo oggi a beneficio ma allora quali sono queste riforme di cui abbiamo bisogno abbiamo bisogno di alcune riforme per ridurre il rischio sistemico a vogliamo spostare in borse principali derivati come ho già discusso e abbiamo bisogno di nuove regole sul capitale per le istituzioni finanziarie ritornerò su questo punto tra poco abbiamo bisogno di un aumento della trasparenza a con una riforma all'estrema di accounting una maggiore trasparenza degli hedge funds e delle misure per migliorare la performance abbiamo bisogno della riduzione del potere del settore finanziario attraverso quella che gli americani chiamano scivolosa che sul top box e cioè la capacità degli azionisti di nominare e così di amministrazione o almeno alcune persone così l'amministrazione una separazione tra rete di vendita e di gestione e dei limiti dimensionali di cui parlerò tra poco infine il punto più controverso e di indirizzare la competizione mi spiegherò che cosa vuol dire con questa alla sola direzione del gruppo del rischio sistemico ho già parlato sul sui derivati e quindi non mi soffermerò più oltre abbiamo bisogno di nuove regole sul capitale minimo non solo delle banche ma di tutte le istituzioni finanziarie che siano semplicemente grandi da essere sistemi che quindi non ha decisamente proviamo le imprese troppo grandi ma passiamo di questo grande con un meccanismo che è molto semplice un meccanismo che sia basato sul mercato perché qual è il problema è che è regolato in tende a non intervenire intervenire troppo tardi perché perché c'è un'enorme pressione politica hanno intervenire quindi dobbiamo avere quello che si chiama lista di un early warning system come faceva aveva un debole sistema dobbiamo guardare al mercato dobbiamo un meccanismo di ristrutturazione che numero uno non tutto il mercato quando viene applicato numero 2 mantenga gli incentivi in piedi cioè non salvi tutti perché ricordatevi che se salvate l'autonoleggiatore dal costo degli incidenti l'altro viaggiatore continuerà ad affittare macchine a persone rischiose la patologia dove deve pagare tra i propri eroi solo pagando impara è questa la lezione fondamentale il capitalismo è questa che noi dobbiamo mantenere e c'è una proposta con hard aval che cerca di fare esattamente questo abbiamo bisogno di un aumento della trasparenza il sistema di accanto è una delle cose più complicate e meno logiche che voi possiate pensare in questo mondo quello che si chiama mark to market è una finzione per la maggior parte armato market è ma tu modello cioè mattutino è pura finzione del e ordito che mettono poi i numeri tra l'altro tutti protestano il marchio ma anche nei suoi guarda delle commercial bank il 60 70 per cento delle loro attività non solo mark to market sono ancora a costi storici e vengono svalutate solo quando gli account dicono che siano a vaden tempo l'inter cioè che la perdita è altro che temporanea linguaggio normale perda permanente ovviamente nessuno all'incentivo dietro a tale data manente quindi tutti aspettano che tra forse tra 30 anni la taglia dell'intera permanente uno degli errori che è stato fatto e quello di imporre la regolamentazione che si basasse su marc marquez perché questo può creare dei vincoli ora non c'è nulla nessuna legge che tu e rischia di avere due valutazione una valutazione di book di batman ma non per alcune poste per tutte dopodiché ognuno sceglie quale credere però è utile avere l'informazione trasparenza degli hedge funds non sappiamo come investano e alcuni possono creare rischi sistemici altri possono a violare le regole non lo sappiamo una delle cose che non si dice perché tanta gente ha creduto in meno mica tutti stupidi sapevano che quella strategia che lui diceva di fare non è la vera perché se lo guardava i volumi non è non c'era possibilità che lui facesse quale strategia con la massa di denaro amministrata allora perché tante persone intelligenti e gli hanno dato il denaro lo stesso perché il grumo a wall street è che lui facesse mani che se la signora mi download comprare azioni fiat io subito prima che di coppa il suo ordine compro al mio poi faccio compare la signora il prezzo sale vivendo questo ovviamente è il legame però tutti vorrebbero partecipare se potessero quindi la la versione io non chiedo non so finché facce soldi non mi occupo questa è molta non tutta molta una parte del mercato per risolvere il problema perché la risposta all'istanza di sé ma come noi abbiamo delle strategie segrete basate sulla nostra conoscenza perché devo divulgarla giustissimo allora uno divulghiamo e subito al regolatore che non le diffonde due di noi diamo le in maniera ritardata al mercato nessuna strategia finanziaria due più di due anni se voi date con due anni di ritardo le vostre strategie al mercato il mercato può rendersi conto se siete veramente bravi avete preso molto rischio perché il gioco in finanza tra diventare ricchi e di fingere riprendere poco rischio prende tanto e fare tanti soldi finché dura e poi una volta ogni vent'anni prendere una batosta e questo bisogna migliorare le misure performance ad esempio nella par equity un settore che io conosco perché insegno allenarci calo molta della performance dei fondi parlate chi viene da un elevato livello di leverage nessun problema fu che questo livello e le voci a anno guarda disclose ha fornito a tutti i partecipanti come si può ridurre il potere storia finanziaria innanzitutto è utile avere che gli azionisti possono avere dei loro rappresentanti nei consigli di amministrazione ma voi pensate che negli stati uniti le elezioni così l'amministrazione ricordano le elezioni politiche della vecchia unione sovietica perché c'è il management in place che crea le liste e poi tutti vanno a votare tutti vanno a votare sì perché c'è possono scegliere o loro o loro guardate casa scelgono lo tra l'altro fanno pressione politica anche ai vari fondi di investimento che votino per loro in maniera tale da avere anche il numero come nel mio sovietica c'è la pressione politica perché tutti a votare votasse per briner queste sono le elezioni quello che gli investitori istituzionali chiedono molto tempo si chiama scivolosa cristo proxy è che lì visto funzionali possono avere dei rappresentanti di loro norman bone una cosa banale che paradossalmente in italia abbiamo anche se molto piccola grazie a luca enriques che l'ha introdotta di nascosto nel ladies un risparmio e molti non se ne sono resi conto abbiamo bisogno di una separazione tra reti di vendita e fondi di gestione perché voi dal vostro oculista non dall'ottimo ma la vostra oculista il vostro q lista non vivendo chiave perché perché c'è un conflitto di interessi allora perché il vostro consulente finanziario non solo di vende gli occhiali ma li produce perché molte delle reti di vendita hanno in house delle reti di gestione e quindi tendono ad avere dei conflitti d'interesse nell'avere dei prodotti ma anche nella gestione dei diritti di voto ed è questo che noi dobbiamo separare e come era già scritto nel nostro libro a è utile avere un'alta i trust non solo contro il potere di mercato ma anche un'altra hit ros contro il potere politico a grande avuto in economia come in finanza perché perché grande vuol dire troppo potere potere spropositato e c'è una bellissima frase che dice paola croato luka il potere corrompe e il potere assoluto corrompe in maniera assoluta e questo purtroppo vale non solo per il potere politico ma anche per queste influenze l'ultima cosa è questa magari ne ritirano la carta della chicago per dirla però penso che sia importante in alcuni casi è utile indirizzare la competizione delle dimensioni che siano più socialmente utili in questo senso pensate al quale si chiamano i teaser reit sui mutui negli stati uniti esiste anche agli altri paesi non è stata particolarmente sviluppato se voi fate un mutuo a tasso variabile il primo anno a un tasso che è più basso di tutti gli altri cioè non solo variabile perché magari basso quest'oggi ma è sotto al di sotto di quello che sarà che sarà in equilibrio se i tassi interesse non cambiano si chiamano teaser weight che attraggono e bene non esiste nessuna funzione economica di questi sennò di speculare su le persone che non hanno sufficiente capacità di gestione finanziaria da capire che quando devono pianificare il proprio mutuo lo devono pianificare sulla base di una di un tasso atteso e non del teaser 20 viene dato degli stati uniti questo è stato fatto in maniera massiccia e paradossalmente si sta rivoltando oggi contro le stesse banche che l'hanno fatto perché nel momento in cui tutti lo facevano dovevo fare anch'io perché dobbiamo giocare sul mercato a liquido pie il risultato è che oggi abbiamo una valanga di persone con difficoltà di pagamento perché un certo punto quando queste tasse sia devono se non ho i soldi per pagare non ha i soldi per pagare vanno in default che cosa che hanno creare problemi alle stesse banche questo è un classico esempio di come limitare il potere politico del della finanza aiuta la finanza stessa perché se avessimo avuto un po tempo il potere politico che imponeva queste restrizioni oggi non saremmo in questa situazione e le stesse banche starebbero media concludendo per crescere il mondo ha bisogno di finanza e finanza sia più sofisticata prima della crisi il potere finanziario ha acquisito trovo potere politico con conseguenze negative per la finanza stessa la crisi ha generato un forte sentimento anti finanza questo può bloccare lo sviluppo della finanza e quello dell'economia nei prossimi trent'anni come fu negli anni 30 quindi siamo ad un bivio importante a dobbiamo scena strada giusta la strada giusta è quella di usare questa rabbia che è sacrosanta per delle riforme che limitino il potere politico di wall street rendendo star finanziario più competitivo ed efficiente a noi la scelta grazie grazie grazie e un applauso che ovviamente sottolinea anche la scelta che si fa la scelta che va fatta però non spetta solo a noi l'aspetto della scelta e anche della politica la politica che molto spesso è più un problema che una soluzione è comunque il fatto che la finanza sia un elemento importante non bisogna demonizzare la finanza va nella direzione di salvaguardare anche il sistema economico era e prospettive di crescita e quindi che scelta facciamo quali sono i nostri problemi non guardiamo solo l'america ma anche all'italia domande consigli proposte suggerimenti obiezioni come so spaventa non c'è un microfono si farà parte dell'accusa della difesa del pubblico sono domande sull'ottima esposizione di luigi a proposito della regolazione la prima domanda è se egli ritiene che debbano essere vietati in naked delle naked cds per il pica default swaps per un rapporto sottostante qualche cosa pari a dieci volte i cds 61 può essere una pura scommessa 61 obbligazioni una cosa utilissima e allora mi assicuro però c'è la scommessa allo stato puro da alcune parti si dice no non deve essere così si metta l'obbligo della porta sottostante in una nota rai ma volevo chiedere il suo account in di cui sono costretto a questo momento interessarmi un po di più forse un po più complicato di come dice luigi sono tre livelli su quello che si può fare un ottimo argomento che gli suggerirei e che nessuno protestava contro il market to market quando le cose andavano bene perché i bonus si facevano sul market to market al momento però le notizie sono brutte perché dagli stati uniti si sta parta sai è partito nel race to the bottom il fasb l'organo contabile degli stati uniti ha cominciato a rilasciare a questo punto lo iasb per il resto del mondo è sotto pressione della commissione europea la minaccia di caccia tutti se facciamo noi le leggi se non vi adeguati agli americani e quindi pessime notizie le persone come luigi xi che alla sua problemi a scrivere con violenza in materia la terza cosa che quello che a luigi zingales e se egli ritenga non un ritorno al glass steagall ma se ritengo opportuna una regolazione alla parte arci fan delle banche perché nel passato dalle grandi banche hanno fatto il procuratore trading più quello fuori bilancio era un'attività da puro con breve o lunga superiore linea ci fa e ci fanno è una parolaccia però banche sono state una parolaccia molto peggio allora vi è chi vuole reintrodurre il glass steagall e chi è qua questi sono organi ufficiali come bank lingue che propone di mettere requisiti di capitale più elevati sull'attività di proprietà di trading delle banche grazie sono già tre domande io risponderei subito perché siete diventano allora sui naked cds fintanto che hanno la garanzia appropriata non ho nessun problema perché differenziare quello che è copertura da quello che è speculazione molto spesso è un discorso sofistico compro delle azioni oggi perché sto investendo in borsa o perché spero che se gli altri su uno speculatore la differenza non esiste a il motivo per cui oggi c'è così tanta avversione verso i cds a ed i due motivi 1 giustificato non giustificato il motivo di un giustificato è che ovviamente sono uno strumento in cui alcuni possono speculare al ribasso ora la situazione a ribasso è fondamentale per l'economia motivo per cui il mercato delle case è schizzato al rialzo anche quando molti dicevano queste fornire è perché fin tanto che scivola non ha creato un fiducia del mercato alle case non era possibile scommettere al ribasso del caso perché non può vendere allo scoperto per caso quindi il risultato è che vuole case l'anno su è difficile che uno specchio lineare basa quindi la situazione al ribasso è fondamentale per calmierare il mercato quindi da quel punto di vista non c'è alcuni sostengono che questa speculazione è stata eccessiva e ci può essere una giustificazione in questo perché perché la garanzia richiesta per questa scommessa era troppo bassa e quando il prezzo troppo basso sappiamo l'economia ci può essere troppo domanda quindi nel momento in cui introduciamo il prezzo giusto per fare questa scommessa se lei la fa per speculazione la fa per copertura sono fatti suoi il mercato funziona ha sub to market possiamo parlare con una vita è perfettamente ragione che ci sono un livello 1 livello 2 dall'altra è veramente ragione che le imprese hanno felicissime di matto ma che fino a quando le cose andavano bene però c'è un'asimmetria importante che è la seguente per la parte che è il livello 3 che appunto mark modo anche la banda del livello 2 che è ma tu simile staff esiste una forte discrezionalità foto in scandalizza del management e può sversare degli oli tosche devono rivedere le cose quando tutto va bene quando l'impresa grossi rischi di fallimento ma perché io ho detto devo andare a rompere le scatole per usare un termine tecnico è oppormi a quello che dice emergono intanto le imprese va bene quindi lascia fare quello che vuole quand'è che vi prokom li provo quando mi pesava male allora quando mi prenderà bene rilascio mark ha dei valori stratosferici poi quando va male tendo essere estremamente rigoroso risultato introduco una ciclicità una pro ciclicita dell'account e che assolutamente non giustificata 11 numero due le stesse attività sono quotate o messe in bilancio a valori completamente diversi da persone diverse da imprese diverse chiamate questa trasparenza è tua follia sugli hedge fund proprietario no a parte il fatto che in questo momento lui scappando dalle banche comunque la mia visione è che nel momento in cui abbiamo un sistema di regolamentazione del capitale di rischio delle banche che sia adeguato che poi queste facciano altri treni facciano investment facciano quello che vogliono a sono fatti loro l'importante è che se sono sufficientemente grandi da creare un rischio sistemico noi abbiamo la tutela che questo disco sistemico non avvenga grazie qualche altra domanda osservazione o prevale appetito delle otto di sera prego non vedo perché c'erano ho visto la mano alzata ma non riesco dopo il voto se ci dice nome e cognome grazie professore io non parlerei di colpa del sistema finanziario nell'aver acquisito troppo potere ma di debolezza del sistema politico nell'esercizio dell'attività di controllo di regolamentazione sono due prospettive un po diverse quindi una e più oggettiva e l'altra in certo senso è più di carattere psicologico gioca sul fattore colpa mentre invece penso che si debba parlare del fattore responsabilità di governo del sistema per quanto riguarda le misure che lei suggerisce per evitare ripetersi di questa crisi o di crisi simili credo che siano tutte condivisibili forse ci sono alcune di cui lei non ha parlato non approfondito per esempio la regolamentazione del conflitto di interessi non credo che si possa limitare alla separazione fra reti di vendita istituzioni finanziarie che producono i prodotti collocati dalle reti di vendita ma è un problema molto più ampio che riguarda gli stessi rapporti tra gli organi di controllo le banche gli economisti i consulenti e così via e infine per fare una notazione di carattere generale mi pare che nel suo discorso sia mancato un riferimento a un valore primario e cioè quello del ruolo degli standard etici senza dei quali qualsiasi forma di regolamentazione giuridica anche la più perfezionata difficilmente può funzionare grazie grazie quali ha perfettamente ragione su due delle tre cose cioè sulla prima è un po dalla padre chi vede se è colpa dell'uno responsabilità dell'altro chiaramente nel calcio ci vuole due persone per ballare il tango quindi se uno balla il tango c'è chi lo lascia ballare kia chiedo mandato quindi sicuramente io sono il primo a dire l'ho ricordato al processo di oggi che le autorità di regolamentazione hanno fatto dei grossi errori che hanno delle grosse responsabilità e come ricordavano la mia presentazione a me sembra che la colpa principale è di chi si lascia se dovete usare questa parola grossa compere non è meno di chi corrompe però voglio dire anche il globo alle sue responsabilità una corruzione la parola grossa non mangiamo influenza influenzare la parola corretta per quanto riguarda invece ha perfettamente ragione che ci sono altri gruppi di interesse che vanno regolamentati e in questo senso obama ha fatto un primo passo avanti però state attenti che è molto complicato perché quando obama ha approvato le sue etico rus a io mi sono reso conto che sostanzialmente gein era in violazione quest'articolo perché le leggi dicevano nessuno può prendere decisioni che riguardino la società per cui lavorava precedentemente a meno che questa non fosse un'agenzia governativa non solo la fed non è un'agenzia governativa ma la sezione quasi privata ma il board della fed che ha nominato guy era composto da jamie dimon jp morgan default lehman brother uk i buoni quindi le stesse persone che lui oggi va su cui va a decidere l'hanno nominato al posto che era precedente quindi lo stesso obama mette delle arti cruz ma poi di fatto le viola quando va a nominare gay e trans e che quindi ha perfettamente ragione ci vogliono maggiori regole attenzione che non è facile perché alla fine siamo quasi tutto in violazione a sui principi etici assolutamente secondo me importantissimi vanno enfatizzati però non sono l'unica salvezza l'etica secondo me è anche una questione personale quindi e poi non è una il campo in cui io insegno quindi non è mio compito dire dobbiamo essere tutti più etici però non è compito di anche il governo dio dobbiamo essere tutti più etici è una scelta assolutamente personale ma importantissimo è un valore che secondo me è è sacrosanto però dobbiamo avere un mercato che resista anche a delle persone non etiche perché se un mercato ha bisogno di eroi da funzionari del mercato perché generalmente i santi né eroi non sono non vanno a fare finanza grazie luca de biase rapidamente velocissimo se mi rimane una curiosità sarebbe quella di sentire come luigi zingales lo racconterebbe non dal punto di vista di un intellettuale al centro diciamo del sistema finanziario ma visto da un punto di vista diciamo di un paese periferico rispetto al sistema finanziario magari un paese in cui l'autonoleggiatore può diventare primo ministro e fare altre cose ma a parte queste che sei più no ma era con due punti di focalizzazione che cosa fa diciamo un centro come regolatore con tutti i pregi e difetti come bruxelles e che cosa fa un centro regolatore come roma in questo in questo da questo in questo punto di vista perché chiaramente il tuo discorso è pienamente linea restando dentro il centro americano ma visto da parte nostra pieni di indignazione ed i passiti di senso di passività ci piacerebbe sapere come ci siamo solo la tenuta di questi invece qualche parte della città io io se volete che capito perfettamente perché magari thatcher forse anche europeista perché a bruxelles nero che una media dei regolatori dei public servant dei vari paesi e quindi è una regola chateau de min per l'inghilterra invece di wind anche l'italia dove ha quindi se gli italiani non potevo farlo di europeiste perché sapevano che i regolatori bruxelles sono medico di italiane ha detto questo secondo me la pressione che viene da bruxelles 3 alitalia è positiva anche perché forse meno influenzata dalla autonoleggio però rimangono dei problemi a bruxelles primo non i problemi vengono spostati linee cesate la lobby di gist a bruxelles a numero 2 esistono dei paesi che hanno un'enorme influenza maggiore di altra è la fanno male a bruxelles hanno anche perché hanno dei public servano molto più competenti e quindi questo crea difficoltà l'italia terzo che esiste secondo me ancora in europa una mentalità eccessivamente dirigista che sicuramente sarà aiutata da questa crisi dice che vedete noi lo sapevamo dimenticandosi che hanno investito le banche tedesche nei subprime però questi sono altri altri particolari e quindi cercheranno di imporre delle regole secondo me eccessive ha però detto questo è una visione come giustamente ricordato da uno che ormai nel male di 21 anni gli stati uniti e quindi ha una visione un po dell'europa distorta periferia c'è un'altra domanda siamo praticamente le ultime due poi dobbiamo chiudere loro è una bellezza università di venezia e nel discorso non si è parlato di agenzie di rating c'è ancora un ruolo per loro non servono più perché ci sarà il mercato avevamo solo un d'ora di tempo così ci vorrebbe un'altra ora per parlare dei testi diretti ma secondo me le agenzie di rating sono primo tra i principali responsabili ma in qualche misura l'errore fondamentale e qui è una acuta dal punto di vista della classe degli economisti leva fondamentale è stato non capire come appoggiando una regolamentazione molto pesante sulle agenzie di rating si andavano a distruggere incentivi che l'agenzia di rating perché con tutto il negativo che si può dire oggi è tutto giustificato leggendo i reds hanno funzionato complessivamente bene non più di cento anni perché hanno funzionato come sapete bene più in cent'anni perché sono crollate negli ultimi pochi anni perché per più di cent'anni io dovevano fare un trade off molto semplice tra la propria reputazione e ogni cliente però ogni cliente veniva e arriva una due tre missioni vado a rovinare la mia reputazione per uno due o tre missioni no improvvisamente sono arrivati dei clienti con 350 milioni l'anno questi clienti chiamavano di bere bene allora se io 8 per cento in quale nessuno in anno e faccio più di metà dei profitti della loro impresa tutti siamo di carne avuto gli eroi non stanno né sulla finanziaria la cosa ironica che tutti hanno questa venerazione per ruolo e baffi che ha chiamato i derivati alla distruzione di massa se è vero che i derivati sono grandi strutture di bassa è vero che lui ha un debito d'armi perché vuole bat possiede il 25 per cento quindi che ha fatto i suoi soldi facendo i rating sui prodotti strutturati quindi è l'ultima persona al mondo che può venire a dare lezioni sull'argomento grazie un'ultima domanda oltre alle agenzie di rating non si è parlato delle società di revisione allora io ricordo come tutti ci ricorderemo una volta erano cinque le grandi società di revisione dopo il crac enron worldcom eccetera sono diventate quattro sono rimaste quattro problemi ce ne saranno molte altre io mi chiedo ma è possibile che poi che ogni volta che succedono le crisi si parla del sistema contabile della possibilità di cambiare i controlli eccetera poi tutto tace fino a quando ritorna una nuova crisi infatti il dibattito sarà aperto sia con aaron a livello worldwide ma anche con parmalat a livello italia ora io capisco come non credo che ci vuole un genio a capire che se il controllore è pagato dal controllato un minimo di conflitto di interessi ci sia ma possibile che non ci sia un sistema più efficiente ad esempio che le società paghino una consob una se con qualcosa e poi sia questo terzo a pagare a incaricare le società di revisione per revisionare i bilanci visto che poi diventa fondamentale la capacità di valutare un bilancio e la veridicità di questo bilancio per un investitore a lei ha sicuramente ragione che esistono dei problemi o a me sembra che nella crisi recente le sue tale divisione tra tutti fossero in meno responsabile a differenza di enna a differenza di parmalat dove c'erano delle frodi contabili notevoli ed i suoi hanno sbagliato e almeno nel caso di ato hansen e hanno pagato profumatamente per questo errore qui non mi sembrano dati degli errori mostruosi dalla parte della società di revisione anche perché appunto queste regole di matt ma anche sono talmente opache che loro sono riusciti a stare all'interno le regole ha però non essendo poi così trasparenti però il problema fondamentale se a una serie di prodotti di attività fuori bilancio non era consolidata era perché le regole non forzavano a consegna mento non è colpa del revisore se ne rende poi magari può essere indirettamente colpo di revisioni quanta pressione politica sulla fastweb perché dice se questo ma di nuovo e un canale politico non arriva la mente torio per quanto riguarda la reputazione anche lì è un gioco molto sottile io ho un paper cui vado a guardare a se lei è un visore e in inglese dice blood and waste cioè riporta il suo sue imprese dice c'è un problema a che cosa succede all account che lei ha e che cosa succede agli altri account da un punto di vista di reputazione vorremmo che quando uno fa leva è venga remunerato a non perdendo quella canante possibilmente guadagnando altri a casa e così la reputazione funziona ora nel periodo fino a hebron questo non era assolutamente vero negli anni immediatamente ci si dando questo era vero io non le so dire se questo è semplicemente il fatto che nel momento di panico tutti può essere attenzione oppure è stato fatto un cambiamento non indifferente della sabbia oxley che ha dato la capacità al olic committee di nominare il resterà monitor quindi lei non ha perfettamente ragione degli stati uniti chi nomina il solito non è il management ma è logico mitiche parte del del board che è formato da independent director ora in dipende dai raptors sono dipendenti per modo di dire perché vengono nominati dal management però se lei introduce quello che dicevo prima cerca alcuni possono essere nominati dagli stand istituzionali chiudiamo circolo e le cose funzionano meglio se vogliamo concludere questa questo incontro io conclude rai facendo una domanda zingales e proprio sulla base delle sue conclusioni sistema finanziario può essere più competitivo ed efficiente le scelte che si stanno facendo in questa settimana vanno nella direzione di rendere questo sistema più competitivo ed efficiente ha di nuovo parlato principalmente negli stati uniti perché di voli e mi occupo di più di quella parte e la risposta è per la grande maggioranza no la cosa che mi sconvolge più di tutti è il modo in cui la politica sta entrando nella finanza a livelli da far ricordare peggiori anni della depurazione stiava nel senso che allen faccio due esempi nel caso di chrysler a esistevano dei creditori che aveva una garanzia reale o se c'è una cosa sacra negli stati uniti molto più della vergine madonna è la garanzia reale di un credito perché perché il motivo per cui le imprese quando vanno in chapter eleven giornali stazione controllata non vengono liberamente liquidate è perché è possibile prestare a con garanzia reale e quindi essere pagati prima di tutti gli altri e quello che mantini invita le imprese permettere la ristrutturazione ora nella storia e stati uniti chi è avere una garanzia reale veniva pagare per prima è generalmente viene pagato quello dice cento senza un dedola cioè l'intero valore del credito oa nel caso di chrysler a questa è stata violata e sulla durata con l'approvazione del 70 per cento dei creditori come possibile dove aveva provato poi guardate chi sono i creditori e sono jp morgan e a tutti quelli erano tabù e si piange aveva una pistola puntata sulla tempia guarda caso hanno accettato il prende bruciando che ha protestato obama personalmente netto voi siete anti americani che ha incitato puntando il dito contro queste persone la maggior parte è questa ha capito e non può combattere contro il governo ha rivali il risultato è però che da questo momento in poi a prevalere sarà meno efficiente perché la gente non presterà secondo a caso a gm probabilmente domani sentiremo l'annuncio che ge bene ha fatto a fileprotector eleven le offerte che sono state fatte ai creditori erano stranissimo nel senso che ha dei creditori finanziari che avevano 27 miliardi di crediti in offerto un 10 per cento di gm a i creditori operai che avevano dei crediti come fondo pensione per 10 miliardi in offerto il 50 per cento di gm perché perché così ha deciso il governo ma è giusto questo che dipende da chi sa chi è simpatico il governo viene trattato in maniera diversa questa non è la la rule of law che ha caratterizzato gli stati uniti dopo in questo momento questa è una violazione palese della rule of law ma secondo me un precedente molto molto pericoloso che porta a quella arroccamento in cui parlavo prima grazie si conclude qui purtroppo senza i motivi veri fondo scusami che sono farlo su quei tempi tutto bene domani di galles al processo alla finanza e quindi si replica