e tito boeri sta presentando gary becker in un auditorium santa chiara gremito per l'ultima attesa relazione del festival dell'economia lasciamogli subito la diretta noi ci risentiremo per un commento finale tra un'ora circa buona visione del diritto come inevitabile quando ci sono dei pionieri che appunto si occupano di terreni precedentemente che non erano oggetto delle attenzioni degli economisti questi pionieri vengono visti inizialmente con diffidenza e devo dire la diffidenza c'era sia nel campo della sociologia sia anche tra gli economisti perché gli economisti inizialmente guardavano con una certa non capivano l'importanza di questa di questa estensione del raggio di applicazione del dell'economia tuttavia credo che anche recentemente i sociologi hanno cominciato riconoscendo con un certo fastidio e temendo un po questa invasione di campo dell'economia il fatto che comunque il contributo che viene della scienza economica e sia molto importante recentemente era ad un incontro in cui i sociologi parlavano degli economisti e proprio riferendosi anche a lavori di del professor becker dicevano che noi invidiamo una cosa del vostro modo di ragionare il fatto che voi vi basate su un metodo lo ricevo se io vado ad una sentire un seminario di un sociologo bene ho studiato a fondo le cose di cui sta parlando in quel momento oppure io non riesco a capire di che cosa stia parlando mentre è vero che noi con omissis e andiamo ascoltare un seminario di un economista che si è occupato di temi molto diversi anche dai temi di cui noi ci occupiamo tutti i giorni invece riusciamo a capire una logica di ragionamento e magari anche a fare delle domande o degli interventi che sono di un certo è che sono pertinenti quindi estensione del raggio di applicazione dell'economia al tempo stesso però anche consapevolezza dei limiti della teoria economica ci sono dei limiti che non può valicare insomma per esempio i limiti della filosofia morale dei valori degli individui l'economista deve prendere le preferenze degli individui come qualcosa di dato de gustibus non est disputandum è uno degli articoli più importanti anche che becker ha scritto sul proprio sottolineando il fatto che le preferenze sono qualcosa di dato per tutta questa sua opera così importante e appunto nuova becker e l'economista oggi più eccitato sul social science citation index non devo ricordare tutti gli onori che ha ricevuto il john bates farc medal nel 1987 poi il nobel nel 1992 l'abbiamo invitato anche per un'altra ragione non poteva che essere al festival dell'economia il fatto che becker ha anche un grandissimo protagonista del dibattito pubblico a per tanti anni scricciolo una kolam sul business week e adesso anima un blog assieme al giudice richard posner che proprio si occupa di ai confini tra l'economia e il diritto il festival quest'anno come sapete ha avuto centro le teorie del capitale umano nel capitale sociale cui becker ha dato un grandissimo contributo e se voi andavate a seguire i seminari fatti anche da giovanissimi economisti in questi giorni voi avete visto che quasi tutte le slide e le presentazioni citavano qualche lavoro di gary becker quindi è qui non voglio portare gli altro tempo a ebay che gli dò subito la la parola grazie a un piacere essere argomenti un po a righe come l'economia ecco vorrei davvero congratularmi con tutti gli italiani che hanno partecipato a questo festival e vorrei anche congratularmi per il fatto che questo secondo evento viene dedicato al capitale umano e al capitale sociale argomento al quale ho dedicato tantissimo del mio lavoro che cosa intendo per capitale umano è semplice avete già partecipato ad altre conferenze ma credo che sia importante definire che cosa si intende per capitale umano e quali siano le implicazioni per capitale umano intenderò le informazioni le conoscenze le competenze e addirittura le abitudini che le persone hanno tutti questi elementi sono parte importante di quello che si chiama normalmente capitale umano ad alcuni non piace la parola capitale umano nel 2000 c'è stato addirittura un voto in germania per bandire questa espressione dalla lingua tedesca ma io ritengo che questa espressione sia molto umanistica perché in effetti lice le macchine sono importanti l'industria importante ma ciò che maggiormente importante nella vita moderna è la gente sono le persone i paesi prosperano o crollano a seconda di quanto bene trattano i loro cittadini ea seconda di quanto investono nel le competenze in altri attributi delle persone l'analisi del capitale umano è cominciata verso la metà del ventesimo secolo con l'applicazione della scienza l'economia che cosa si fece si cercò di enfatizzare che l'utilizzo delle conoscenze era importante per la vita economica sappiamo tutti della rivoluzione industriale del xix secolo che ha portato anche una rivoluzione nella scuola e nella formazione perché le macchine moderne hanno richiesto di formare le persone perché fossero in grado poi di gestire e far funzionare queste marche nel dunque il diciannovesimo secolo ha visto l'inizio della diffusione della formazione della scuola in molti paesi in alcuni paesi il sistema era più avanzato come in gran bretagna e negli stati uniti alcuni paesi invece sono rimasti un po più indietro ma tutti i paesi che hanno avuto uno sviluppo economico e industriale sono stati chiamati a veder diffondere anche la scuola poi il pensiero economico ha cominciato a occuparsi di quello che succedeva nella vita reale e non è raro che gli economisti restino indietro rispetto alla vita reale e gli economisti ad un certo punto si sono rese conto che il l'educazione e l'istruzione la formazione e la salute erano molto importante ma gli economisti pensavano che il progresso dipendesse essenzialmente sulla tecnologia dando pochissima attenzione invece a quello che succedeva le persone nella società le persone erano semplicemente dei lavoratori nel pensiero economico ora le cose cominciarono a cambiare verso la metà del ventesimo secolo come dicevo prima quando è iniziata davvero la rivoluzione del capitale umano e quando gli economisti hanno cominciato a riconoscere l'importanza del capitale umano e si è cominciato a vedere che le conoscenze erano il fondamento dell'economia il fondamento dell'età moderna della produttività e del modernismo era in pratica la fondazione di qualsiasi aspetto della vita moderna il capitale fisico è importante naturale va di pari passo con il capitale umano ma se dobbiamo trascurare qualcosa è meglio trascurare il capitale fisico piuttosto che quello umano e questa è la lezione che abbiamo imparato via via che abbiamo approfondito questo tema ho alcune diapositive vediamo se funzionano questo è stato un grande americano benjamin franklin che ha detto che il miglior investimento che possiamo fare e nella conoscenza dunque un uomo che è stato davvero un antesignano un pioniere soffermiamoci su questa diapositiva riguarda gli stati uniti e ci dà una buona lezione su qualcosa di importante se guardiamo il reddito nazionale e gli indici dei consumi gli indici degli investimenti vediamo che approfondendo le statistiche non troviamo indici che riguardano gli investimenti nel capitale umano questo vale per l'italia vale per gli stati uniti vale per qualsiasi paese del mondo infatti nelle nostre statistiche non abbiamo ancora davvero compreso il la rilevanza del capitale umano ho fatto dei calcoli piuttosto grezzi che riguardano gli stati uniti ma che possono essere ugualmente applicati al giappone l'italia ed altri paesi mi sono chiesto quanto viene investito in diverse forme di capitale umano ebbene la formazione se contiamo non solo le spese per le insegnanti gli slam enti i libri ma anche il tempo degli studenti via via che si passa verso la scuola secondaria superiore il tempo passato a scuola aumenta e se aggiungiamo tutti questi elementi abbiamo una somma del 9 11 per cento poi informazione sul posto di lavoro questo è importantissimo quando le persone escono dalla scuola non sono davvero preparate a far parte del processo manifatturiero devono fare una formazione e le aziende offrono questa formazione sul posto di lavoro sfortunatamente visto che le aziende non devono rendicontare i loro investimenti abbiamo delle statistiche e molto rudimentale io ho semplicemente cercato di fare un calcolo e ho trovato questo numero 46 per cento poi salute alcuni pensano che salute significhi semplicemente mantenere una buona salute mentre salute può anche significare cercare di promuovere la salute e anche qui abbiamo una cifra del 48 per cento poi la formazione continua e questo festival è un buon esempio perché sia i relatori che il pubblico vengono formati in questo processo continuo che continua per tutta la vita delle persone e questa formazione continua e sempre più importante perché ciò che si impara a scuola diventa un soleto dopo 10 20 anni bisogna continuare a migliorare questa formazione e festival come questi le conferenze e così via sono importantissime io qui ho messo un punto di domanda perché è difficile sapere quali sono i dati ma diciamo che saremmo intorno al 2 per cento ecco sommando tutti questi numeri arriviamo al 25 per cento questo è l'investimento in capitale umano ecco questa secondo me è la statistica che possiamo calcolare poi alcuni autori hanno calcolato la rilevanza del capitale umano rispetto al benessere di una nazione ecco è un calcolo difficile da fare e non posso dire di essere certo del tutto di questi dati ma diciamo che il capitale umano può essere intorno al 17 per cento ecco non abbiamo delle statistiche precise questa è una lacuna dei nostri sistemi statistici è difficile avere queste cifre ora l'argomento della mia presentazione e questo è anche un tributo che porgo alle conferenze che sono state fatte in questi giorni dunque nella mia presentazione di rho non solo che il capitale umano importante ma che diventa sempre più importante e questa è la ragione per cui la mia relazione si intitola capitale umano nel xxi secolo è il ventunesimo secolo è appena iniziato non pretendo di avere una sfera di cristallo e di dirvi che cosa succederà fra 30 40 anni ma credo che possiamo guardare le tendenze che si sono verificate e con una certa sicurezza possiamo dire che questa tendenza continuerà e che dunque il capitale umano continuerà ad essere sempre più importante e dunque vi mostrerò delle statistiche che dimostrano l'importanza del capitale umano le statistiche riguardano gli stati uniti penserete che sia un po sciovinista ma non è così poi vi mostrerò anche delle statistiche del giappone dell'america latina ecco questo è comunque sono statistiche degli stati uniti che mostrano sull'asse verticale gli stipendi di persone con diversi gradi di istruzione rispetto alle persone con istruzione superiore diciamo laureati sono stipendi annuali in giallo abbiamo le persone con una formazione post universitaria la tendenza è affascinante vedete che qui abbiamo una curva stabile dal 30 al 70 poi abbiamo un declino nel 70 perché alcune economie hanno cominciato a parlare dell'america eccessivamente formata e poi in quegli anni ci furono diversi articoli sulla formazione e sulla eccessiva formazione forse degli americani e dunque negli ultimi 30 anni abbiamo avuto un aumento ma poi un appiattimento della curva dello stipendio delle persone laureate rispetto a coloro che invece avevano un semplice semplice diploma di scuola secondaria superiore ora se guardiamo le persone che hanno una formazione post universitaria cioè un master o un dottorato questa tendenza è ancora più scioccante si comincia alti a 1,5 ma poi si raddoppia il guadagno dunque sembra esserci una tendenza vale a dire tanto maggiore è il livello delle competenze è tanto maggiore è l'incremento questo forse vale per gli amministratori delegati cioè i ceo e infatti c'è un grosso dibattito negli stati uniti sui loro stipendi che sono davvero molto molto abbondanti ecco questo non lo so comunque vediamo che questa tesi che ci mostrano che c'è un forte incremento non solo per i laureati ma soprattutto per quelli che hanno una formazione post universitaria qui abbiamo dei dati grezzi di diversi paesi europei per due corti quella nata tra il 40 al 49 e l'altra nata tra il 50 e il 59 e vediamo il divario tra i laureati e diplomati e in giallo vediamo il cambiamento e vediamo che invariabilmente c'è stato un cambiamento positivo vedete l'italia abbiamo un grosso cambiamento anche in altri paesi abbiamo un cambiamento significativo è il che significa che la stessa tendenza che avevamo negli stati uniti si trova anche qui in questi paesi vale a dire maggiori vantaggi e maggiori stipendi per le persone con una alta formazione il mercato del lavoro in america è diverso da altri paesi comunque è interessante vedere che queste tendenze sono simili in paesi diversi con strutture del mercato del lavoro diverse vediamo il messico negli anni 90 il messico aderito al nafta e il messico era un paese in via di sviluppo a quel tempo e si pensava che aderire al nafta sarebbe stato un vantaggio per le persone poco qualificate ma questo non si è verificato perché in realtà vediamo che il grosso salto in avanti è andato a beneficio dei laureati il primo ministro prodi oggi ha parlato dell'india e della cina e dunque voglio dare delle statistiche sul cina ancora una volta sono dei dati grezzi vediamo che c'è un aumento tra la 88 il 2000 per quanto concerne il rendimento dell'istruzione sappiamo che gli stipendi in cina stanno aumentando e quando gli stipendi aumentano velocemente si deve tener conto di quelli che saranno gli ulteriori vantaggi in futuro dunque il mio stipendio non è solo quello di oggi ma anche quello che avrò in futuro per cui ho dovuto fare un aggiustamento della crescita del reddito per il futuro e vediamo queste altre statistiche molto grezza che riguardano ling e che dimostrano una tendenza simile vedete che quando le persone vanno in una scuola anglofona e non tutti gli indiani lo fanno perché sapete che in india ci sono quindici lingue ufficiali e bene vediamo che abbiamo delle grosse tendenze in queste scuole anglofone abbiamo un 14 per cento di crescita dello stipendio queste sono paese in via di sviluppo e la teoria tradizionale del commercio internazionale dice che quando c'è un commercio tra paesi ricchi e paesi poveri e nei paesi poveri si avvantaggiano di più i lavoratori a bassa qualifica ma questi dati dimostrano invece proprio il contrario coloro che se ne avvantaggiano sono le persone con maggiori competenze e questo vale per l'india per la cina e vediamo che le tendenze sono comuni qui abbiamo dei dati mondiali vediamo cosa succede in alcune dimensioni rilevanti ha preso queste statistiche dalla banca americana e vediamo diverse dimensioni per esempio il numero di laureati c'è stato un aumento da 82 milioni a 212 milioni poi la quota di popolazione con laureati poi diplomati poi titolari di dottorati poi ingegneri poi dottorato in ingegneria in cina anche il primo ministro oggi ha parlato degli ingegneri in cina passati da zero nel 1985 a 10.000 adesso poi professori universitari non so se è un bene o male ma qualcuno avrà dei dubbi comunque anche il numero dei professori è un ventato addirittura raddoppiato poi think thank poi wikipedia non so se conoscete wikipedia è un open source e chiunque può contribuire con un proprio articolo non esisteva nel 90 e adesso abbiamo 5,3 milioni di articoli io faccio un blog settima settimanale con un amico e raccogliamo un sacco di dati e il consulto molto wikipedia e trovo che sia una fonte piuttosto affidabile ad ogni modo questa una cosa completamente nuova e poi altre dimensioni presenti 131 milioni 898 milioni oggi poi cellulari internet siti web anch'io ne 1 110 milioni oggi nel mondo nel 90 erano 9000 dunque una crescita fantastica di questi aspetti avevo un'altra diapositiva vediamo se ho persa eccola qui qui abbiamo un confronto tra uomini e donne negli stati uniti una tendenza simile rispetto a quella di prima abbiamo un confronto tra persone con diversi diplomi e vediamo l'incremento di stipendio con per persone laureate rispetto ad altri quello che è interessante qui però è notare la differenza tra uomini e donne ci sono due aspetti importanti prima di tutto la tendenza in crescita sia per uomini e donne secondo la tendenza alla crescita è maggiore per le donne che non per gli uomini dunque c'è un maggiore incremento il che non significa che le donne guadagnino come gli uomini era il contrario ma vediamo che le donne guadagnano di più grazie alla laurea piuttosto delle donne che non hanno frequentato l'università e tornerò sul tema delle donne perché credo che sia un tema importante del nostro secolo non ho diapositive su questo punto ma ho sottolineato l'effetto dell'istruzione sugli stipendi come ha fatto alan krueger ieri e altre che sfortunatamente non ho avuto l'opportunità di ascoltare di sentire e questo da solo giustifica la formazione ma quello che sappiamo sempre di più è che lì la formazione ci rende migliori in molte dimensioni per esempio le persone formate sono più sane le persone formate anno matrimoni più stabili e questo è un fatto le persone formate investono di più nei loro figli e dunque i figli di famiglie formate hanno maggiori probabilità di andare meglio a scuola poi le persone formate gestiscono meglio e pianificano meglio i loro beni finanziari le persone formate si adattano meglio agli imprevisti abbiamo un esempio sfortunato con l'uragano katrina che ha distrutto la meravigliosa città di new orleans a chi si è adattato meglio le persone povere e non qualificate non sapevano che fare sfortunatamente questo è un fatto queste sono le persone che sono state più danneggiate mentre le persone più formate con maggiore competenza e una volta passato l'uragano hanno potuto reggere meglio e sono state danneggiate meno e poi ci sono molte altre evidenze le persone formate sono più in grado di reagire agli imprevisti agli imprevisti naturalmente io sfido tutti a trovare una dimensione in cui le persone formate naturalmente sto parlando di media non sto parlando di ogni singolo individuo ma sfido tutti voi a trovare una dimensione della vita in cui le persone formate non vadano meglio per esempio le persone formate hanno delle abitudini migliori hanno stili di vita migliori più sani non fumano non bevono è un fatto questo non abbiamo molti dati su questo ma se si potessero raccogliere dati credo che potremmo vedere che il guadagno dell'essere e formati sarebbe davvero elevato inoltre le evidenze che abbiamo a suggeriscono che il beneficio cresce nel corso del tempo abbiamo delle evidenze dirette per quanto concerne la salute la salute naturalmente a che fare anche con il progresso tecnologico ma anche che fare con quello che noi facciamo personalmente prendiamo le medicine oppure andiamo in internet per trovare quelle che sono le prassi moderne ecco l'aumento della medicina personalizzata il ruolo dell'individuo ebbene tutte queste cose diventano sempre più importanti e l'istruzione e la formazione sono importantissimi e abbiamo dei dati relativi ad alcune patologie in cui l'aumento e la maggiore formazione riduce l'incidenza di queste patologie e questo vale anche per gli strumenti finanziari adesso è più difficile gestire le proprie risorse in maniera efficace e le persone con una buona istruzione lo fanno meglio alcuni potrebbero obiettare si considerano solamente agli aspetti materiali della vita che naturalmente non è vero si sono studiati anche ambiti non materiali quindi ciò che vale per gli aspetti più materialistici è vero anche per quelli meno materialistici questo è una cosa importante da capire torniamo indietro di alcune diapositive c'è un rovescio della medaglia in questo vantaggio ottenuto dall essere più istruiti sia monetario che non monetario si potrebbe dire questo vantaggio dell'istruzione perdura nel tempo e vi dà un vantaggio competitivo è vero è un capitale umano che risulta essere più produttivo è giusto quindi praticamente è un po il ritorno sul capitale fisico che è passato dal 7 al 12 per cento questo indica che l'economia e più produttiva e va bene però il versante oscuro della medaglia è che quando si ha questo vantaggio educativo dalle persone più istruite questo crea delle disuguaglianze e questo è verissimo per gli stati uniti questo divario ha aumentato moltissimo tra persone istruite e non istruite certo questa è una conseguenza della maggiore produttività per altri versi è un grosso impegno per la società come possiamo organizzarci a livello di formazione ed istruzione come possiamo dare degli incentivi alle scuole di modo che non solo i figli dei colti e istruiti ma anche gli altri possano aumentare il proprio grado di istruzione e puntare a frequentare l'università però vi sono ancora delle sacche i gruppi sociali gli afroamericani che oppure gli ispanici che non completano la scuola secondaria superiore tantomeno vanno all'università quindi possiamo come possiamo garantire un miglioramento del sistema scolastico non solo a livello universitario cosa che effettivamente fattibile e in alcuni paesi è già avvenuta ma a partire dall'asilo proprio dalle scuole inferiori eccetera è un problema non da poco il capo del governo onorevole prodi stamane ha detto che non è un problema da poco lo ripeto non è un problema da poco è una grossa sfida tuttavia vi sono delle cose che possiamo effettivamente fare alcuni interventi sono stati attuati in età molto precoce si sa che un bambino all'età di 10 15 anni fa fatica a colmare un divario esistente e quindi questo deve essere fatto ha età più precoce magari riducendo il numero degli alunni nelle singole classi dando migliori insegnanti all'età più precoci e fare dei programmi più intensivi un altro fattore importante è il fatto che la risoluzione seconda risoluzione deve avvalersi di docenti più validi vi sono scuole che operano in condizioni disastrose e fanno un ottimo lavoro certo potremmo pagare meglio gli insegnanti avere classi con meno studenti io vengo da una famiglia non particolarmente ascolta e mi ricordo che due insegnanti hanno avuto una particolare influenza nei miei confronti durante le scorse con d'aria superiore hanno stimolato i miei interessi mi hanno prospettato delle possibilità certo non tutti insegnanti devono essere grandi insegnanti ma pochi bravi insegnanti possono fare veramente la differenza e questo è uno dei suggerimenti che vi propongo proseguiamo cercherò di non parlare troppo a lungo quali sono le cause dell'aumento dei rendimenti non posso certo dire che queste sono risposte sicure insomma non so con quanta fiducia possiamo fare questa affermazione vi sono tuttavia tre importanti fattori che mi sento di proporvi il progresso tecnologico favorisce i lavoratori qualificati grazie ai progressi della tecnologia ecc se una soggetta e qualificato naturalmente a maggiori vantaggi in quanto c'è una maggiore domanda nei vostri confronti che nei confronti di chi meno qualificate nei paesi più sviluppati essere un lavoratore non qualificato veramente significa non avere molte possibilità per gli stati uniti in particolare i lavoratori non qualificati e non hanno anche lo spazio nel mercato e poi c'è il problema della globalizzazione progressi tecnologici hanno ampie implicazioni di lungo periodo la globalizzazione molte persone non la amano e non tutti traggono vantaggio da questo processo e aumenta la concorrenza ci sono sempre vincenti e perdenti però io credo che e un fatto che ci siano vincitori e perdenti è un fatto incontrovertibile diciamo che però in india venti anni fa c'erano persone che erano la più profonda povertà e adesso stanno meglio naturalmente come ho detto poco fa cioè una maggiore domanda dei lavoratori qualificati che la globalizzazione sia attuata in india in cina o in messico in questo caso aumentato la domanda di lavoro qualificato un terzo fattore più controverso è il seguente io credo è una ipotesi che i progressi tecnologici sono stati sostanziali c'è stata la prima rivoluzione industriale è nata sulla scorta della tecnologia la seconda verso il 1890 con lo sviluppo dell'automobile il motore elettrico l'aereo eccetera il motore elettrico ha avuto un enorme impatto nelle famiglie perché ha migliorato moltissimo la vita delle casalinghe le donne una volta all'inizio del secolo avevano un lavoro veramente terribile e pesantissimo e di oneri di questo lavoro sono stati in parte alleviate dal sviluppo della lavastoviglie lavatrice c'entra tutto questo è stata possibile grazie ai piccoli michael faraday uno scienziato britannico lo inventò ti racconterò un dotto probabilmente è solo un analizzato sarebbe bello che fosse vero in particolare per gli economisti stava vantandosi del suo motorino guston cosa primo ministro della gran bretagna glaston era un uomo brillante ma pratico e disse mi sembra interessante questa sua invenzione meno con l'uso pratico di questa sua invenzione e faraday rispose velocemente conoscendo i politici dice veramente sicuramente non sarà una cosa talmente interessante che lei sarà disposto a imporvi delle tasse sopra effettivamente così tornando al mio intervento effettivamente i progressi tecnologici hanno una ampia applicazione di lungo periodo quindi pensate al ruolo del computer di internet alle biotecnologie l'impatto sul medicina moderna ci sarà sempre più personalizzata e adesso non si parlerà più di carcinoma della prostata ma di diversi carcinomi della prostata a seconda del diverso tipo di paziente per mirare meglio la terapia quindi e questo avrà una serie di enormi e potenziali di sviluppo nei prossimi 30 40 anni nel corso di questo secolo senz'altro la globalizzazione è una innovazione tecnologica anch'essa e quindi credo stiamo assistendo a una terza ondata che raggiungerà il suo picco nei prossimi vent'anni di rivoluzione industriale torniamo al ruolo delle donne insomma è scritta in italiano scusate mi sono un po confusa ma è giusto che sia in italiano il pubblico italiano l'economia del xxi secolo sono più aperte nei confronti delle donne loro favorevoli indubbiamente servizi diventeranno sempre più importanti e le donne sono molto valide nel lavorare nel settore dei servizi e il grado di istruzione delle donne supererà in alcuni paesi lo ha già fatto quello degli uomini negli stati uniti 60 per cento delle scritte vista sono donne mia moglie iraniana l'iran che apparentemente non dà un grosso ruolo alla donna però metà delle studentesse appunto sono donne d'algeria anche in algeria al di là di alcuni aspetti negativi 60 per cento dalle scritte università sono donne e i salari delle donne sono in crescita sempre più vaste sicura degli uomini ma stanno mobilitando delle famiglie americane dove lavorano entrambi i coniugi il 30 per cento delle donne guadagnano più dei mariti insomma dobbiamo ormai adeguarci accettare questo sito di realtà c'era alcuni uomini tra un boccone difficile da digerire ma dobbiamo digerirlo le donne svolgono professioni in campi come scienze ingegneria medicina molto più che in passato e grafico che ho illustrato prima evidenzia questa la tendenza e di come le donne meglio si avvalgono del vantaggio dell'istruzione quindi per certi versi in termini economici il xxi secolo sarà il secolo delle donne nell'economia certo le donne continueranno ad avere la responsabilità della famiglia ma non so cosa succederà qui non si fanno più bambini quindi le donne avranno meno responsabilità in famiglia ma chissà che non si inverta questa tendenza ma comunque anche in paesi come la svezia il paese più egualitaria del mondo 70 75 per cento insomma delle famiglie ecco poggia sul lavoro fatto della donna crescita economica sarà un veloce per concludere tra breve il capitale umano è un potente motore di crescita molti studi lo hanno evidenziato è sicuramente nel corso del festival se n'è parlato nessun paese può crescere con scarsi investimenti capitale umano quindi sono necessari sostanziali investimenti ci sono altre cose importanti quindi sono necessari altri cambiamenti naturalmente nei paesi comunisti siete ha tentato di sviluppare molto e capitale umano ma c'era poco economia quindi non hanno avuto successo io penso che il mercato il lavoro debba essere flessibile il mercato deve essere flessibile deve essere facile avviare una impresa queste sono caratteristiche importanti che devono andare di pari passo con il capitale umano quindi bisogna formare i giovani in modo che possano trovare un posto di lavoro se l'economia è rigida le aziende non danno incentivi e la creazione di nuovi posti di lavoro allora questo significa investire male in capitale umano è un peccato sprecare le persone le loro conoscenze le loro idee e per evitare questo credo sia necessario un economia flessibile certo ovviamente in questo modo non si avranno disoccupati e ovviamente se ve ne sono bisogna sostenerli ma garantire anche una buona flessibilità per cui se qualcuno perde un posto di lavoro potrà trovare agevolmente un altro bene a questo punto vorrei conclude poi potremmo passare domande io penso che considerando il xxi secolo sicuramente il capitale umano diventerà ancor più importante del secolo scorso e questo al mio primo messaggio naturalmente un paese non ha necessariamente bisogno di tanto petrolio o di materie prime per crescere e prosperare pensiamo ad esempio del brasile bisogna organizzare l'economia in modo adatto per sostenere il capitale umano se lo si fa si potrà avere successo nel mondo globalizzato sono le persone non le risorse naturali o le macchine che determinano la nostra ricchezza pertanto dei paesi che sapranno investire nei propri cittadini nel proprio capitale umano sono quelli che avranno capacità di crescita è successo torniamo a una mia prima osservazione porre l'enfasi sul capitale umano come fast questo festival è un atteggiamento umanitario le persone sono importanti se non le si gestisce correttamente se i paesi le politiche non si fanno carico della propria cittadinanza delle proprie persone allora quelle società non prospereranno a prescindere dalla disponibilità e materia prima questo è un atteggiamento di taglio umanitario piuttosto umanistico e per concludere penso che se guardiamo avanti a questo secolo non ci chiediamo dove sarà il momento di successo sarà in cina sarà in india sarà eni negli usa sarà in italia nell'europa orientale africa america latina ecco ogni area geografica può progredire certo io credo che ciò che determinerà il successo e la prosperità di determinate aree geografiche sono diversi fattori ne ho citati molti ma credo che il più importante sia come questi paesi tratteranno le prove le proprie cittadinanze sostenendo le dando loro i mezzi e l'istruzione per poter partecipare con successo alla vita moderna della nuova società grazie grazie professor back e per questo sguardo in avanti in attesa della terza ondata tecnologica come è abitudine in tutti gli eventi di questo festival noi diamo tempo per domande e quindi anche in questo evento conclusivo del festival siamo qui per alcune domande dal pubblico quindi nell'attesa magari che che qualcuno c'è subito una una domanda arriva il microfono grazie sono perfettamente d'accordo sull'importanza degli investimenti in capitale umano trovo corretta tutta l'analisi che collega l'educazione in particolare con redditi più alti e anche discorso su la globalizzazione mi sembra solo altrettanto d'accordo sul fatto che ci sia una correlazione importantissimo tra il discorso sul capitale umano e la presenza di mercati flessibile perché mi sembra che attualmente il mercato flessibile il mercato dove ci sia possibilità di mobilità sociale sia l'unica fonte di legittimità l'unico a lui che l'unico fattore che davvero riesce a dare una giustificazione ai sacrifici delle persone che si muovono nel mercato e che non si trovano più come accadeva in passato degli elementi di supporto da parte dello stato come accadeva dai tempi del welfare state dunque la domanda è questa non teme che questa difficoltà del mercato di soddisfare di giustificare di rendere giustizia agli sforzi e sacrifici dei lavoratori che in una parola ai lavoratori precari particolar modo non pensa che questa difficoltà possa introdurre degli elementi di crisi all'interno della società là in fondo anche un sociologo quindi si è occupato il capitale sociale è anche un collega importante come james coleman parlava dei rischi legati all'erosione del capitale sociale quindi grazie james con chiunque città james coleman sa che lo ritengo un grandissimo sociologo ed è un carissimo amico quindi mi fa piacere che lei lo citi la sua domanda è più che legittima vediamo un po di vedere se ho capito la sua domanda abbiamo un'ottima traduzione ma vorrei essere certo di aver capito cosa intendesse dire certe mercati flessibili vanno bene ma in un mercato flessibile certo la gente può perdere lavoro oppure ci sono molti lavoratori precari quindi uno si chiede come gestire questa conseguenza della flessibilità dei mercati ottima domanda vediamo di confrontare sii buono si scusi scusate non è solo questo è il mercato andrà quindi la pregherei davvero di essere sintetico e sta rispondendo la sua domanda ciò che corrisponde a questa parte della sua domanda che già una domanda notevole bene possiamo parlare di un sistema nel quale ognuno chiunque al posto di lavoro non lo perde e garantito perché nessuno può licenziare adesso però ci sono i giovani che entrano nel mercato del lavoro e magari le aziende non li assumono perché temono di non poter licenziare se non servono e quindi assumono altri lei ha parlato di mobilità sociale certo importo e quindi si trovano molti disoccupati ci sono persone che hanno bassi salari ci sono immigrati che cercano di entrare nel mercato del lavoro certo naturalmente va bene per l'insider cioè il coloro che hanno già un posto di lavoro e ce l'hanno protetto ma non per gli altri oppure c'è un sistema per esempio non so dove c'è un ambiente competitivo sia a livello interno che globale tutti i paesi ormai vivono in un mondo globalizzato quindi ci deve essere una flessibilità per cui se è necessario ridurre il numero dei lavoratori devono poterlo fare perché i lavoratori diventano in sovranumero e non mercato del lavoro funzionale queste persone riusciranno a trovare un altro posto di lavoro simile più o meno a quello che avevano prima volta addirittura migliore a volte inferiore ma comunque simile a quello che avevano già potrà dirmi ma lei ci racconta favole facciamo un esempio degli usa noi possiamo dire che il mercato americano non è perfetto ma abbastanza flessibile qual è il tasso di disoccupazione degli stati uniti rispetto alla disoccupazione dei paesi europei occidentali con l'eccezione del regno unito che di solito viene accorpato agli usa 4500 per cento il tasso disoccupazione negli usa in europa adesso trascendendo la media è 8 per cento in italia credo di più per cui se dovessi dire quale dei due sistemi offre le migliori opportunità non all'elite ma all'uomo medio io direi che questo è il sistema che dà lavoro a tutti certo potranno anche perderlo ma diciamo che non lavoro di natura così precaria come potrebbe sembrare perché certo è il mercato che fa perdere il lavoro ma allo stesso tempo offre opportunità di lavoro sapete negli stati uniti si era preconizzato che ci sarebbero stati moltissimi disoccupati ea causa della concorrenza indiana cinese eccetera ma questo non è avvenuto certo sono stati persi dei posti di lavoro ma queste persone si sono ri impiegate lo stesso è avvenuto nel rapporto con la cina si teneva di perdere molti posti di lavoro questo è successo in parte però molte persone hanno trovato un altro posto di lavoro tra l'altro non moltissime persone non qualificate che hanno trovato posto di lavoro quindi questo sistema funziona via mettere se c'è un sistema basato sulla concorrenza quindi non con aziende di tipo monopolistico grazie ci sono altre domande vedo una persona al telefono io so il microfono io non il telefono ciclo sono io e non si vergogna il professor becker di sostenere così platealmente la pena di morte in un paese come l'italia che è contro la pena di morte non si vergogna soprattutto di non citarlo nella sua relazione ma di averlo pubblicamente detto attraverso i giornali a meno che non ritenga che è un capitale umano e sbaglia sia così inutile da decapitarlo grazie noi l'abbiamo invitato a parlare delle teorie del capitale umano non volevo parlare di queste o comunque e diversi giornalisti gli hanno fatto questa domanda dunque non mi sorprende che mi venga fatta questa domanda anche se non ha nulla a che fare con l'argomento della mia relazione ho scritto circa quattromila pagine di economia e due pagine sulla pena di morte dunque non è un argomento a cui ho dedicato tutta la mia vita devo dire le dico qual è la mia posizione ho scritto tantissimo sulla criminalità e se lei legge i miei articoli sulla criminalità non parlo mai della pena di morte perché non è una parte importante della lotta al crimine come si combatte il crimine e non ha nulla a che fare con la mia presentazione ma visto che lei mi ha fatto la domanda ne parlerò si combatte il crimine in due modi si dà miglior capitale umano si migliora il capitale umano soprattutto ai giovani si dà un miglior mercato del lavoro in modo che i giovani trovino maggiori opportunità di lavori legali noi negli stati uniti abbiamo un grossissimo problema di droghe il problema è che le persone che vengono vendono droga sono generalmente giovani afroamericani e ispanici con pochissimo livello di istruzione e vendono droga anche se non paga molto ma paga meglio di altri lavori ecco bisogna dare delle opportunità legali ma per farlo bisogna migliorare il capitale umano 1 secondo questo non è sufficiente nel breve periodo la gran parte dei paesi hanno problemi di criminalità che riguardano l'oggi naturalmente bisogna avere delle sanzioni delle punizioni ci possono essere delle sanzioni pecuniarie oppure le si manda in prigione per i crimini più gravi ora la pena di morte come si colloca in questo sistema per alcune delle uccisioni più crudeli non so lo stupro di un bambino l'uccisione di un bambino e poi gettarlo in un cassonetto e sappiamo che ci sono questi esempi queste persone hanno bisogno di una pena gravissima è durissima e punendoli se veramente si scoraggeranno gli altri dal commettere questi reati dunque la mia idea è che per la piccola quota di crimini terribili dal punto di vista sociale perché ha un effetto deterrente si può ricorrere alla pena capitale quali reati beh una parte insignificante non è un'arma che vogliamo usare frequentemente la gente parla un sacco degli stati uniti che dice che se intendiamo un sacco di gente ma questo non è vero e non voglio difendere gli stati uniti ma credo che la pena di morte possa essere utile per una parte piccola di reati reati orribili che vogliamo ridurre un'altra domanda sui temi del vecchio sera sono dell'università di bari a una domanda per lei anzi due domande brevi la gran parte degli studi economici utilizzano misurazioni quantitative del capitale umano per esempio anni di scuola e tutti sappiamo che gli anni di scuola in italia sono diversi dagli anni di scuola negli stati uniti e sappiamo che sono diversi dagli anni di scuola in africa dunque qual è il ruolo della qualità dell'istruzione e sarebbe possibile includere la qualità negli studi economici e i test di valutazione come il pisa sono il modo giusto per valutare il rendimento degli studenti gli economisti utilizzano gli anni di scuola semplicemente perché questi sono gli unici dati che abbiamo a disposizione non sono quelli che ci piacciono di più perché ci piacerebbe avere una misurazione della qualità una misurazione della qualità dell'insegnamento potrebbe essere la spesa nella scuola ma non sempre così comunque gli anni di scuola sono una misurazione imperfetta e kevin negli stati uniti ha scritto proprio un paper su questo dunque sono d'accordo con lei anche se non voglio approfondire molto l'argomento e ci sono degli studi che cercano di utilizzare dell'unità di misura migliori per esempio le spese il numero della degli studenti in classe il grado di istruzione del professore e così via dunque è impossibile fare questo paragone tra i vari paesi per quanto concerne il test pisa se è affidabile o no beh devo dire che gli stati uniti sono in fondo alla classifica del pisa credo che siano utili questi test anche se non sono perfetti secondo me sono altamente imperfetti anzi perché perché lo dico cercherò di assumere una prospettiva analitica bisogna vedere il livello di istruzione che si dà ai diversi studenti e se questo rientra nel quadro economico generale e parlo degli stati uniti ma credo che si possa applicare anche ad altri paesi diciamo che abbiamo 70 per cento dei ragazzi con un buon livello di istruzione il 30 per cento non sono così bravi si fa un test è intorno ai 15 anni e gli stati uniti dicono beh la scuola superiore è un po un periodo di passaggio mentre si comincia a studiare veramente all'università dunque dando questo test a un ragazzino di 15 anni non serve a nulla perché i ragazzini di 15 anni a scuola non vanno molto i giapponesi e il contrario a scuola nella scuola superiore lavorano tantissimo e poi quando vanno all'università cercano di divertirsi perché sono talmente esauriti dalla scuola superiore che non ce la fanno più ecco comunque un'altra unità di misura e quella della produttività gli stati uniti che produttività anno non ce l'hanno bassa anzi ce l'hanno alta dunque la mia spiegazione si dobbiamo migliorare la istruzione fin dalle prime classi ma come possiamo migliorare anche distruzione delle singole persone dei singoli studenti ecco non credo che il test di isa catturi proprio tutti questi aspetti è significativo vedere che gli stati uniti e l'italia sono in fondo alla classifica chiare d'allarme significa che dobbiamo fare qualcosa ma al contempo dico che non è sicuramente un unità di misurazione dell'efficacia del nostro sistema d'istruzione o della nostra produttività per l'italia che l'istruzione dopo i 15 anni a differenza che negli stati uniti tende a peggiorare quindi purtroppo i test di pisa per l'italia sono molto più informativi forse che per gli stati uniti ecco un'altra domanda si economica falò tulipano in economia ci sono tantissimi paradossi dove dove dove lei grazie in economia abbiamo molti paradossi uno è quello della felicità lei ha parlato dell'america eccessivamente istruita è un paradosso oppure no che cosa voleva dire e poi quando si parla di una società eccessivamente istruita come possiamo decidere su una società eccessivamente istruita o meno quello che intendevo con america eccessivamente istruita è che si dà istruzione a persone che poi non hanno buone opportunità economiche ecco è stata una visione ampia dell'istruzione collegata all'economia e anche alla società e in altre parole si passa un sacco di tempo a scuola si spende un sacco di soldi per istruzione superiore e non se ne trae molto ecco questo è quello che intendevo con il libro che ho menzionato il great train robbery cioè la rapina del treno ebbene come valutiamo tutto questo lo valutiamo nel modo in cui l'abbiamo valutato in questa conferenza in cui l'abbiamo valutato durante questo festival vale a dire quali sono i vantaggi dell'istruzione l'istruzione è che ho ricevuto per la quale ho lavorato per la quale ho studiato mi darà un rendimento extra beh qualcuno potrebbe dire è stato uno spreco di tempo altri come bill gates il fondatore della microsoft per esempio hanno abbandonato arber dopo un anno e due e lui è sicuramente più ricco del professor boeri ecco è variabile e quello che sappiamo però è che in media le persone con una istruzione più alta hanno stipendi maggiori e stanno meglio e il libro che scriverei oggi è l'america sotto istruita l'italia sotto istruita la germania sotto istruita perché tutte le evidenze dimostrano che non abbiamo sufficiente istruzione per le persone per prepararle alla vita che avranno oggi fra 20 anni volevo domandare lo ritornare un attimo sull'aspetto dell'insegnamento anche perché capitale umano e lei ha citato anche la questione della docenza dell'insegnante ecco io volevo sapere da lei in che misura da valore al l'elemetto diciamo anche economico ovverossia gli insegnanti gli insegnanti nel sistema italiano non so se conosce diciamo il sistema italia come vengono come veniamo sottopagati e a tal riguardo volevo da economista una risposta cioè se le reputa che una persona che è sottopagata può produrre cultura e può produrre teste pensanti grazie piccola parentesi per cento euro l'altro poco succedeva la rivoluzione qualche settimana fa nel governo grazie per la domanda ottima domanda nella mia presentazione ho detto quanto importante l'insegnante e per avere un buon insegnamento e bisogna pagare bene così se vuoi una bella macchina la devi pagare se vuoi un buon dottore lo devi pagare perché l'insegnante dovrebbe essere un'eccezione e alcuni insegnanti sono grandissimi anche se non sono ben pagati ma è demoralizzante essere sottopagati alcuni insegnanti addirittura abbandonano la professione alcuni amano la loro professione tanti amano la loro professore ma la devono abbandonare e come dicevo nella mia presentazione ho avuto degli insegnanti durante la scuola che hanno veramente avuto una grossa influenza sulla mia vita io ho più esperienza a livello universitario e ho sempre chiesto quanti insegnanti del mio dipartimento di economia sono buoni insegnanti e se devo essere sincero forse 333 alcuni magari sono bravissimi economisti ma buoni insegnanti buoni docenti no no dunque i buoni insegnanti sono una merce rara e se riusciamo ad attirare un buon insegnante questa è un'ottima cosa beh il denaro non è l'unica lingua da parlare ma il denaro è importante comunque per avere buoni insegnanti bisogna pagarli bene sono assolutamente d'accordo con lei ingenti i giudici perché nella scuola si ci sono altre domande si qui prego di alzarsi nel frattempo così anche più facile trovarla col microfono ma c'è anche una persona qui sotto signora qui poi passare per cortesia va bene facciamo a una buona sera io facciamo ancora queste tre domande buonasera a tutti buona sera professor becker ha il professor boeri io volevo rivolgere al professor becker una domanda sul capitale sociale in particolare sull'area relazione di causalità che esiste tra capitale sociale sviluppo economico perché tanti studi empirici mettono in evidenza come e a valori elevati di alcune variabili tipo il livello di associazionismo la partecipazione alle consultazioni elettorali e così via e corrisponda una forte correlazione con lo sviluppo economico però in realtà questi studi ci dicono che esiste una correlazione non ci dicono se la relazione va in un senso oppure nell'altro cioè se sia il capitale sociale che genera sviluppo economico o lo sviluppo economico che genera capitale sociale lei cosa ne pensa uno dei temi di questo festival è proprio il capitale sociale dunque credo che ne abbiate parlato e credo che parta dasgupta ne abbia proprio parlato le voglio dare la mia opinione lei ha fatto una domanda molto pertinente ma anche difficile vale a dire se il capitale sociale il risultato dello sviluppo economico o viceversa come in tante cose è una combinazione di questi due elementi non c'è alcun dubbio che avere una certa forma di capitale sociale sia utile per lo sviluppo economico qui non c'è alcun dubbio quale sia più importante non è chiaro ma in cina per esempio la cina non ha diritti di proprietà sicuri o diritti umani e sicuri ma ha avuto un sviluppo economico enorme derivante dall'apertura del mercato poi il secondo fattore è il capitale umano e il terzo fattore è il capitale sociale informale che i cinesi posseggono e nonostante l'assenza di un sistema legale onesto e oggettivo e affidabile ciò nonostante sono riusciti a fare i contratti prestare denaro prenderlo a prestito ecco credo che questo sia quello che intendiamo per capitale sociale non credo che ci siano delle evidenze definitive ma la mia interpretazione dei fatti è la seguente il capitale sociale è un motore dello sviluppo economico non è il fattore e numero uno ma è sicuramente un fattore importante e poi quando i paesi diventano più ricchi c'è una maggiore opportunità di associazionismo quando sei molto poveri non si ha tempo di fare attività di volontariato di associazionismo perché il povero deve sopravvivere pensiamo all'india rurale all'africa rurale non hanno il tempo di occuparsi di attività di volontariato di associazionismo e così via ecco questo è il risultato dello sviluppo ma penso anche che svolga un ruolo significativo nel promuovere lo sviluppo economico poi ricordo a tutti che la fine faremo un tutti gli organizzatori saliranno sul palco e poi verranno annunciati anche i temi del festival del del prossimo anno prego mi sono costretto a farle una domanda politicamente non corretta e non le sembra che sia troppo un rischio sperare che questa educazione e venga posta in essere per tutte le nazioni ricche cioè se tutte le persone said that it come le chiamava prima acculturate laureate sapessero e cioè se tutti fossero su questi livelli chi andrebbe a mettere il catrame sulle strade morire di silicosi nelle miniere andare a lavorare a mcdonald per 6 dollari l'ora andare a farsi ammazzare in iraq e per qualsiasi ideologia che sia un motivo politico non è diciamo un rischio del sistema che collassi su se stesso se questo veramente venisse posta in essere e tutti fossero laureati grazie mi piacciono le domande politicamente scorrette io sono stato politicamente scorretto per tutta la vita dunque mi piacciono tantissimo queste domande si naturalmente ci devono essere delle persone non qualificate dei lavoratori non qualificati ma tutta la tendenza degli ultimi anni è stata proprio quella di ridurre l'importanza del dei lavori non qualificati prendiamo gli stati uniti ho lavorato su questo problema e ho costruito indici di occupabilità negli stati uniti per regione per razza e molti lavori all'inizio del secolo scorso erano a bassa qualificazione adesso se ci chiediamo qual è la quota di lavori bassi bassamente qualificati negli stati uniti invece di essere l'ottanta per cento adesso sono il 10 il 15 per cento quello che ho detto nella mia presentazione è che le macchine sostituiscono i lavori non qualificati cosa che abbiamo visto nel ventesimo secolo per esempio le lavatrici hanno sostituito il lavoro manuale ricordo quando ero bambino mia mamma l'aveva tutte le cose a mano dunque il ruolo delle macchine è stato quello ed è quello di eliminare la necessità di fare un sacco di lavoro faticoso e sottolinea l'importanza del capitale umano e dunque il lavoro non qualificato non scomparirà ma in una economia ben funzionante ci saranno sempre più incentivi ad introdurre macchine adesso a mcdonald lei ha citato mcdonald presenta una struttura che non sarà più la stessa nel futuro in futuro probabilmente le cose cambieranno anche mcdonald si 30 anni fa mi fossero state date altre tipi di altri tipi di informazioni allora magari avrei preso un corso di vita diverso ecco dipende un po dalle informazioni ed all'istruzione che ci viene data anche in questo festival è stato trattato il tema delle migrazioni le professore e abbiamo vi è una richiesta di manodopera di migrazioni molto consistenti noi abbiamo assistito in questi ultimi anni un fabbisogno del mercato italiano della manodopera immigrata ma come capitale umano ma nel valutare il peso come capitali sociali siamo lontani a quel peso che dovrebbe essere dato le migrati certo solo un esempio lascio a lei la parola noi viviamo qua e vediamo che certi immigrati che vengono qua hanno un alto livello di espressione ma fanno dei lavori che non sono adatte a loro mansioni come si fa a ragionare sul capitale umano nel nel valutare anche il capitale sociale grazie una domanda pertinente non so se avete letto i miei libri sull'immigrazione ben saprete che sono una persona a favore dell'immigrazione lo sono sempre stato da 40 anni negli stati uniti ho visto il grande contributo che gli immigrati hanno dato alla nostra vita i miei genitori erano emigrati e mia moglie è immigrata molti colleghi miei sono immigrati credo che troppi paesi siano eccessivamente restrittivi nei confronti degli immigrati compresi gli stati uniti e recentemente ho scritto un articolo un paio di settimane fa sul mio blog in cui ho chiesto proprio un espansione della politica migratoria negli stati uniti ora per quanto concerne l'occupazione degli immigrati bisogna distinguere il breve periodo e lungo periodo quando un immigrato arriva in un paese diciamo che sia un immigrato laureato va a finire che diventa un tassista e questo perché come dicevo nella mia presentazione l'istruzione ci dà solo delle competenze generale dopo bisogna ottenere delle competenze pratiche che sono rilevanti per una data società per gli immigrati ci vuole un po di tempo per ottenere queste competenze ma tutti gli studi dimostrano bene che quando un immigrato arriva in un paese guadagna meno del suo corrispondente nato in quel paese ma dopo dieci anni hanno compensato il divario con la persona native perché questo perché magari dopo aver guidato il tas si riescono a cogliere delle altre opportunità dopo 10 15 anni ma questo se abbiamo un mercato flessibile se il mercato non è flessibile sarà molto difficile trovare un lavoro e alla fine potrebbero continuare a fare lo stesso lavoro per tutta la vita ecco questo è un grande vantaggio di un mercato aperto di un mercato flessibile dove magari una persona fa il tassista per dieci anni ma poi trova un lavoro che sia adeguato ai propri talenti anche siamo