allora buona sera a tutti iniziano benvenuti intanto e salutiamo anche altre due sale che sono collegate perché va dentro non riuscivano entrare tutti quindi interessante che ci sia così tanta gente per parlare di questo tema un altra avvertenza nord parlerà inglese quindi lo sapete già tutti avete e pensavamo di fare una breve introduzione poi marzo inizia il suo speech e poi pensiamo di dedicare un po di tempo corposo diciamo a domande e risposte poter avviare un dialogo con geni che immagino conoscerete tutti sociologo scrittore giornalista bielorusso le sue i suoi articoli ei suoi libri solo indagano diciamo sono i nuovi media sull'impatto delle nuove tecnologie ma hanno anche la forza di indicare delle strade proprio di ragionamento mettendo in stretta connessione realtà tutto quanto riguarda l'avvento delle nuove tecnologie che utilizzano tecnologie con il panorama geopolitico comunque che sta intorno sul perché e come tutta una serie di tecnologie vengono usate solo perché è molto complicato analizzarlo come se non esistesse il circostante per questo hanno sempre costituito una critica nei confronti anche di eco entusiasmo per usare questo termine un po superficiale per introdurre il tema parleremo di artificiale in cina e negli stati uniti una sorta di confronto che era sempre più serrato tra queste due grandi potenze e lo vediamo già oggi tra l'altro perché c'è già un ritorno una ricaduta immediata su questo avrete sicuramente seguito alle diatribe tra cina e stati uniti per quanto riguarda i dazi commerciali dalla volontà di trump di punire praticamente la cina per il disavanzo commerciale ea quegli stati uniti gli stati uniti comprano molto di più dalla cina di quanto non esporti vincino e ha deciso di proporre dei dazi che al momento sono previsti per il 25 per cento dovrebbero partire piu o meno a metà giugno sempre che le trattative che sono in corso non comportino guai a dei cambiamenti vuole proprio andare a colpire i prodotti tecnologici cinesi non è un caso perché la cina ha deciso di investire in maniera massiccia pubblicata intelligenza artificiale per come dire intaccare la superiorità che ancora oggi al mondo da parte degli stati uniti l'introduzione vi parlerò un po più della cina perché io ho vissuto lì almeno una decina d'anni ho visto proprio trasformazione che è in up in cina oggi ma che è praticamente in atto da ormai un decennio ancora quando soprattutto quelli più mainstream parlavano di fabbrica del mondo correlazione la cina cioè un modello economico che viaggiava la produzione a basso costo soprattutto nelle zone del sud est praticamente cinesi i polmoni economici cavano garantito la cina alla crescita all'epoca delle riforme di tensioni in praticamente fino a poco tempo fa in realtà in cina era già in atto una trasformazione e il 2008 è la rai non sa quale la cina si sono svolte le olimpiadi passata la sbornia pechino si sono accorti che c'era una crisi mondiale e che toccava perlopiù occidente perché poi la cina a tutta una serie di meccanismi con i quali si difende soprattutto da un punto di vista finanziario contro le speculazioni nel 2008 la cena si accorge sostanzialmente che cadono non tantissimo ma calano gli ordini occidente produzione e quindi quella tendenza convertire proprio modello di sviluppo diventa ancora più importante cioè da una società da un'economia trascinata praticamente alle esportazioni la cina prova a compiere il passaggio invece di diventare un'economia cena dal mercato interno questo anche grazie a tutta una serie di meccanismi interni dovuti all'urbanizzazione forzata di molte zone una crescita esponenziale della classe media e soprattutto nel tentativo di trasformare la quantità è un po la caratteristica che definiva praticamente l'economia cinese in qualità puntando quindi sull'innovazione proprio e la l'innovazione tecnologica l'intelligenza artificiale i big ci sono alcuni momenti particolari negli ultimi anni che hanno definito proprio che hanno sancito anche legislativamente in primo luogo il progetto lanciato dal presidente signor finché ha cambiato e non poco la postura internazionale della cina che era solitamente abbastanza guardinga a livello internazionale invece con sigim pensi ha praticamente posta alla guida della globalizzazione mondiale grazie anche alle politiche isolazioniste no di donald trump uno scorso gennaio ad agosto il primo presidente cinese a inaugurare discorsi forum mondiale capitalismo praticamente ha proprio fatto un discorso in cui ha difeso a spada tratta la globalizzazione ebbene c'è un prodotto un progetto che si chiama china 2025 e proprio puntato a far sì che la cina diventi un'economia trainata dalla robotica l'automazione l'intelligenza artificiale e vietata ed è proprio questo progetto che trump vuole colpire con le sanzioni per darvi l'idea di come questa sfida si protrarrà a lungo perché la cina in teoria entro il 2030 vorrebbe diminuire in un poco il gap che rispetto agli stati un altro progetto è quello di internet plus e invece proprio specifico sull'intelligenza artificiale a scendere taglie per favorire poi l'inizio della conferenza di moro c'è un punto particolare insieme a questi due progetti la cina ha fatto passare anche una legislazione che impone a tutte le aziende straniere di raccolgono i dati li obbliga a lasciare quei dati su server cinesi quindi abbiamo praticamente una tendenza molto chiara ha un controllo da parte dello stato chase e di tutto quanto è big data intelligenza artificiale da un lato per favorire appunto un esportazione di prodotti economici ad altissima tecnologia tenete presente che gli stati uniti comprano i robot per lo più dalla cina e dall'altro anche perché da un punto di vista interno la il mantra della dirigenza partito comunista cinese è quello del mantenimento della stabilità nel senso che non sente muovere una foglia lo sociale e nella quotidianità questa corsa l'intelligenza artificiale ha incredibilmente già reale dico che la cina realizza le nostre distopie non so se avete presente la puntata di black mirror nella quale le persone vengono valutate sulla base al proprio punteggio sociali bene in cina esiste già un sistema di crediti sociali aggancia praticamente la propria posizione all'interno della società a tutta una serie di pregressi per ora per ora di natura penale e amministrativa nel senso che è già capitato da alcuni di andare in aeroporto provare a comprare il biglietto aereo e sentirsi dire che non potevano comprarlo perché aveva magari una pendenza penale o amministrativa di dieci anni prima questo potrebbe essere anche agganciato via via a l'utilizzo ad esempio di strumenti come di commerce eccetera per dire ci sono dei progetti che sono partiti da società di e commerce molto famose con alibaba che aveva creato una sorta di spesa di raccolta punti che si chiamava cézanne point che serviva semplicemente a tracciare i nostri comportamenti online in termini di acquisti per assicurarsi perché fa anche microcredito quindi prestiti per assicurarsi che le persone potessero diciamo restituire i soldi una volta ottenuti i prestiti sono andati anche un po più in là nel senso che hanno cominciato a chiedersi ma i prodotti che compra questa persona sono cinesi sono stranieri quindi quante patriottico quanto mi posso fidare io di questa persona la banca centrale cinese cinese che aveva avviato questi progetti li ha bloccati dicendo che si era andato in pole prima realtà questo rimane un discorso ancora potenzialmente aperto non solo in cina ma ormai praticamente moltissimi negozi si paga attraverso il riconoscimento facciale la scorsa settimana in una scuola d angiò che è un posto vicino lasciate fare diciamo ha iniziato una sperimentazione con telecamere fisse 24 ore su 24 per il tempo che gli alunni passano in una classe per esami per analisi comportamentale praticamente dei ragazzi a scuola insomma ci sono tutta una serie di esempi e i più come potremmo dire avanzati avvengono soprattutto nelle regioni più sensitive il governo cinese ad esempio non si annunciano che è una regione nord occidentale a maggioranza musulmana una etnia che si chiamano bollettini a degli auguri che erano in maggioranza fino a qualche anno fa poi c'è stata una sorta di sinizzazione di quel di quel territorio bene lì la polizia cinese utilizza già dei modelli predittivi attraverso le tele di videocamere di sorveglianza che da qui al 2020 saranno una per ogni tre cinesi immaginatevi miliardi 400 milioni di persone quante telecamere ci saranno videosorveglianza intelligente come viene chiamata sono le telecamere che la cina vende tra l'altro agli stati uniti e che ha provato a vendere anche l'italia ma fu stoppata dal nostro parlamento perché comunque la l'azienda che produce queste videocamere è statale bene attraverso questo riconoscimento facciale e machado con dati che vengono raccolti lì avviene in corsa la vita una persona in cina vengono utilizzati da delle specie di modelli predittivi sarete presenti sempre minority report la realizza un po ai nostri di stupire e quindi c'è da chiedersi visto che muore poi ha una posizione per quanto riguarda esempio di chi sono i dati a chiedevano a parte merita ti parla di como in qualche modo di fare in modo che possano appartenere a una cittadinanza bene la cina propone il suo modello rispetto ad esempio a quello americano che abbiamo visto con cambridge analitica che invece è più dei dati si occupano proprio le aziende private bene in cina ci sarà un controllo statale non solo dei dati raccolti dalle aziende cinesi ma saranno obbligati anche a lasciare l'ilor i dati loro dati se vorranno le compagnie straniere problema che lo vorranno per forza perché stiamo parlano di un mercato gigantesco dal quale nessuno praticamente vuole al quale nessuno sostanzialmente vuole rinunciare e da qui quindi al 2030 la cina ha fatto un piano preciso di step che prevede quindi di arrivare a intaccare il primato statunitense in termini diciamo di intelligenza artificiale big data e nella sfida tra le due potenze che per ora è soprattutto a livello geopolitico di influenza commerciale su alcune aree ma che abbiamo visto può dare luogo anche a scontri commerciali molto forti si giocherà probabilmente anche il destino della stessa intelligenza artificiale dello stesso sviluppo diciamo dell'intelligenza artificiale quindi io lascerei la parola a mons e poi naturalmente passiamo alle domande del pubblico grazie mille grazie mille grazie simone gentile approfondite parole di presentazione anche sulla cina che sicuramente loro conoscono meglio di me vorrei fare una panoramica del mio pensiero dei poteri possibili sviluppi della intelligenza artificiale e naturalmente poi ci riserveremo del tempo per le domande anche per simone quindi se vado troppo veloce fatemi il segno perché tendo a correre dunque prima di giungere al punto centrale vorrei chiarire una cosa quando farlo di intercettati fiscale i rom mi riferisco al nostro tipo di intelligenza artificiale come questa il mondo parlo di qualcosa di molto più banale è qualcosa che la maggior parte di chi analizza le cose da un punto di vista economico e commerciale ha in mente quando parla di a stiamo parlando di una capacità ancora abbastanza primitiva e di base a fare i compiti piuttosto banali per esempio riconoscere certi oggetti distinguendoli da altri oggetti oppure riconoscere voci che appartengono a persone diverse epoche sta per banalizzare dei testi e scrivere del riassunto insomma tutto ciò potrebbe sembrare piuttosto banale a noi tutti perché non è quel tipo di intelligenza artificiale incredibile che implica la mente umana come ci potevano i film di fantascienza tra mettendo tutto insieme queste funzioni che sembrano banali hanno un'enorme influenza e impatto sull'economia e sulla politica ed è per questo che tutti sono così attivi nel dibattito poi non è che ci sono delle start up nel garage che ci stanno lavorando si ce ne sono molte ma diciamo che in cina ce ne sono tantissime per metro quadrato tra la maggior parte dei servizi di cui parlerò e naturalmente il financial times parla spesso e offerto questi servizi sono da un piccolo gruppo di aziende alcune sono americane 34 34 sono cinesi quindi stiamo parlando di un gruppetto di attore abbastanza limitato che hanno questa capacità di offrire questi servizi ancora abbastanza banali riconoscimento di volti oggetti voci e via dicendo non stiamo parlando di tutte le start up di san francisco si perché non parliamo dei soliti sospetti facebook google microsoft amazon tpm questa parte americana e per i cinesi aziende che sono magari poco note in europa ma sono quasi grandi quanto gli americani baido ten alibaba.com poche altre prima di condurli per mano nelle dinamiche della concorrenza tra queste aziende nel mercato americano e in quello cinese credo sia molto importante comprendere il punto preciso diciamo nella parabola della parabola capitalismo digitale nel quale viviamo attualmente siamo a un punto molto particolare dello sviluppo del capitalismo digitale diciamo che è molto diverso rispetto a quanto era avvenuto prima quindi è molto importante cogliere una transizione passaggio in particolare fino a più o meno il 2014 diciamo 2015 il modello dominante di molte aziende americane usa alcune anche cinesi era quello della pubblicità online nel caso di amazon c'era anche l'e commerce la vendita dei prodotti che tutti hanno comprato quindi diciamo che l'idea principale all'orientamento al consumatore che doveva acquistare c quindi consumatore doveva vedere la pubblicità che diceva questo è un ottimo prodotto comprato lo e quindi semplicemente adava a comprarlo molti lo facevano già su amazon tanto tempo fa a un certo punto ecco nello sviluppo di questi servizi alcune di queste aziende in particolare amazon banche google ma si resero conto che ci sono moltissime altre dominio ambiti in cui si può fare profitti che sono ancora più elevati rispetto a questo ecommerce che avevano sviluppato anni quindi invece di vendere solamente o principalmente prodotti ai consumatori con la relativa pubblicità è possibile cominciare a vendere servizi alle aziende e anche alle amministrazioni governative vendendo servizi a questi clienti invece di vendere pubblicità o prodotti ai consumatori potenzialmente si può guadagnare ancor di più amazon è stato veramente è la prima azienda che accolta contro questa possibilità parecchio tempo fa circa del 2007 2008 da mason realizzavano che avevano molta capacità residua avevano una grande infrastruttura avevano diciamo della capacità non utilizzata che serve per poter vendere i prodotti e si resero conto che potevano effettivamente affittare ad altre aziende questa questo spazio per memorizzare informazioni sensibili per gestire certi servizi di cui non avevano un infrastruttura è poi un certo punto anche la cia il gran parte della difesa americana praticamente ha i propri dati sui servizi amazon scoperto questo ed è tra l'altro siamo passati al cloud computing frattempo che sembra una cosa banale ma non lo è c'è un radicale cambiamento le aziende hanno strutturato diciamo servizi elettronici interni sempre più aziende invece di acquistare spazio sul server occupandoci dei dati hanno dato in outsourcing aziende come amazon e sempre più aziende si sono lanciate in questo business perché enzo non faceva grossi profitti nella vendita dei prodotti invece aveva altissimi margini nella vendita dei servizi quindi improvvisamente google che principalmente vendeva pubblicità cominciò a vendere servizi cloud microsoft lo stesso un'azienda che faceva fondamentalmente software improvvisamente ii venne un grosso thorne cloud computing questo evidenzia che nonostante diciamo l'inquadramento del capitalismo digitale guidato da monopolisti perché insomma google ha il monopolio del motore di ricerca amazon per la vendita di prodotti eco queste aziende sono ancora in concorrenza in alcuni ambiti che sono molto importanti in cui fanno la maggior parte dei profitti perché anche google fa più profitti ai margini più elevati della 20a dei servizi che è non è la pubblicità è molto importante capire questo passaggio dal vendere prodotti diciamo così come pubblicità altro l'idea di vendere servizi perché una volta che si cominciò a vendere servizi allora praticamente li inviterà il cielo insomma ogni tipo di servizio poteva essere venduto per cui se all'inizio vendevano servizi di cloud computing ora amazon vi offre più di cento servizi diversi attraverso il pacchetto amato e questi servizi trattano di tutto si può scaricare un mp3 e amazon trascrive un altro linguaggio si può quindi si ottiene un testo da un file audio oppure caricare oggetti in un certo formato e vi dicono questo ma di questa cartella questo va in quell altra cartella quindi i compiti più semplici ora diciamo vengono offerti in forma di servizio e si paga per l'utilizzo di questo servizio per cui se carichiamo non so un testo di 500 parole e volete che amazon generi un mp3 audio con una voce umana questa è la intelligenza artificale poi lo volete scaricare e usarlo imputeranno un prezzo per parola quindi più parole più alto il costo per molti aziende questo ha fatto sì che sia stato creato un modello molto utile per cui è possibile scaricare anche più funzioni e darle a queste aziende quindi non stiamo dicendo che queste aziende lasciano l'infrastruttura nelle mani di chi gestisce il cloud computing no ci sono delle funzioni che prima venivano svolte dagli amministrativi o magari anche dai creativi ecco tutte queste cose sono sempre più demandate aziende come amazon google of più o meno la stessa cosa e anche microsoft aziende cinesi seguono diciamo gli stessi incentivi anche se nel caso di the sand e anche di alibaba per certa misura riescono a ricorrere da altre fonti di reddito che non sono la pubblicità del centro esempio so avere un sacco di giochi online e molte altre fonti di profitto per cui le aziende cinesi erano molto redditizie e non erano legate tanto alla pubblicità in cina le dinamiche sono simili in parte perché sempre più le aziende americane quelli cinesi concorrono tra lo stesso mercato globale quindi e le aziende che crescono più velocemente in termini di offerta di servizi web compiuti quest'anno lo scorso ecco l'azienda al primo posto e alibaba quindi un'azienda cinese che è venuta fuori dal nulla e che adesso compete con google amazon e microsoft offrendo proprio questi servizi che ho appena descritto e tutto ciò in pratica ovviamente non agisce solo nei mercati interni ma anche su quelli internazionali quindi si offrono i servizi a clienti luce in america in asia in africa via dicendo e non necessariamente offerti solo ai consumatori ma anche alle agenzie di stato e alle aziende questo cambiamento è molto importante bisogna capire che il passaggio della punta online come modello principale è la raccolta di dati offrendo i vari servizi ecco questo delle grosse ripercussioni anche su come internet cloud appaiono oggi bisogna capire che nel passaggio diciamo dal vecchio sviluppo dove si lavorava con il consumatore si rendeva pubblicità e prodotti ecco queste aziende hanno accumulato moltissimi dati in quella fase quindi hanno delle banche dati enormi che poi amazon praticamente ha dato in affitto eccetera e naturalmente moltissimi dati personali e aziendali che si sono rivelati utilissimi successivamente per costruire alcuni servizi di e questo ovviamente è ciò che rende e paga molti dei servizi gratuiti che abbiamo utilizzato il motivo per cui ancora non si paga per usare facebook o google e proprio perché dobbiamo capirlo di crescita mente vengono estratti dai dati da noi tutti i quali poi vengono monetizzati molti modi e anche ai tool quindi qualche modo aveva lavorato in entrambi gli ambiti parlato stanza tra la scorsa ha detto una cosa che è fondamentale per capire come funziona l'eco dove digitale ha detto che spesso lanciamo dei prodotti non per le entrate che generano ma per i dati che ci permettono di estrarre dopodiché troviamo un modo per monetizzare quei date in modo diverso e se trattare la spiegazione è molto trasparente di come funziona l'economia digitale nel senso che ciascuno di noi qualche modo riceve un sussidio per utilizzare google e facebook e anche amazon però gratuito dopodiché con i dati che forniamo queste aziende tra valute i modi per a monetizzare guadagnare all'inizio era per pubblicità e saper offrire servizi anche servizi legati alla chiave jazz artificiale citiamo ad esempio in merito ed è un esempio di una cosa di cui molte persone capiscono le implicazioni ogni volta che utilizzate google e quando l'ho utilizzato in un modo che sospetto per google allora google ti chiede di non essere un robot vi sarà senz'altro successo ogni volta che google rim è che tu sia un robot ti chiede di fare qualche cosa normalmente dimostra 9 foto per esempio che sono di solito sono state realizzate in un contesto urbano e ti dice individua tutte le foto in cui ci sono macchine divido a tutte le foto in cui gen sono barche o individua tutte le foto in cui ci sono vetrine ecco quindi praticati continuo a chiedere delle cose a fare degli esercizi e ti dopo di che ti permette di avere accesso al arrivare io spero che abbiate capito che questo modo molto intelligente per google per insegnare al proprio sistema di intelligenza artificiale a riconoscere e gli oggetti perché naturalmente hanno utilizzato gli strumenti per realizzare delle foto ma i dispositivi che realizzano a queste foto non sanno quello che vengono a grazie all'attività di miliardi di persone che tutti i giorni realizzano questi superano questi esercizi ti eri insegnano quindi a google qual è una barca quale la macchina questo aiuta a google praticamente a sviluppare un sistema di riconoscimento di immagine sviluppare delle capacità in questo senso che poi potrà inserire in altri servizi che venderanno a dei clienti sia governativi che commerciali quindi non so se avete lette giordani prettamente il mese scorso avete visto senz'altro che c'è stata una grossa protesta in seno google guidata dai suoi tecnici inquita e questi si ribellavano e dicevano che google non dovrebbe lavorare con il pentagono perché google ha siglato un accordo grazie alla quale la tecnologia di google verrà utilizzata dal pentagono per riconoscere oggetti quando oggi utilizza i suoi droni perché anche i droni devono essere in grado di riconoscere quindi gli oggetti e quindi indirettamente ogni volta che diciamo comunque che non siamo un robot e che risolviamo esercenti in qualche modo potenziamo le capacità del pentagono per individuare quelle case in yemen che potranno colpire con i droni evidentemente non è qualcosa che facciamo tutti i giorni ma senz'altro qualcosa che puoi essere monetizzato da da google e quando puoi utilizzare milioni di persone che lavorano per te quindi gratuitamente che riconosce lo conoscono gli oggetti e poi le informazioni trulli poi rivendere a questo punto a miti appunto un modello di business molto efficace quindi siamo passati da un un passato in cui si vendevano pubblicità e prodotti mentre adesso la cosa importa da capire che è una delle conseguenze una delle domande che vi dovete porre sempre è chi paga per la produzione per la offerta di questi servizi una volta che le aziende non ci utilizzano più come fornitore di informazioni questa è una cosa che dovete pensare perché ci sarà un momento tra non molto in cui google facebook e amazon e quant'altri potranno realizzare profitti molto maggiori vende le informazioni per esempio alle banche all'industria e al pentagono piuttosto che vendendoci a noi la pubblicità a quel punto probabilmente non permetteranno più di avere accesso a quei servizi cui e noi abbiamo c'è soprattutto ambiente allo stesso modo la cina da altri paesi anche la russia per esempio e putin in particolare ha fatto una considerazione molto netta quando ho detto che chi controlla la intelligenza artificiale controllerà il mondo ecco è questo evidentemente non vale solo per la cina ma c'è un numero crescente di persone che si stanno risvegliando a questa possibilità stanno rendersi conto quindi che l'economia a livello globale nazionale si sviluppa in modo tale per cui il potere si va concentrando sempre di più sulle aziende tecnologiche che siano americani cinesi giapponesi diane ma c'è comunque un distretto un gruppo di aziende che poi fungere da intermedia da intermediatore pensate ha perso a google google offre dei servizi servizi che analizzano per esempio dei dati sanitari cappelle clinica per per esempio evitare o prevenire l'utilizzo nell'espansione o la diffusione di malattie renali o per esempio dà delle indicazioni o analizzano il traffico in modo tale da prevedere quando accendere il semaforo e quando no ci sono quindi un sacco di dati rilevati in città con le smart city quindi ci sono migliaia di ambiti della nostra vita che sono intermediati da queste aziende e come abbiamo detto o no un modello di business molto semplice quindi raccolgono dati da chiunque conquistano lavorando dopo di che monetizzano questi dati ma se ci pensate dal punto di vista di un paese non paese via di sviluppo per esempio un paese in via di sviluppo in cui cerca si cerca di far crescere l'industria magari non un industria pesante un paese che appunto ha magari di origine locale o che ancora delle basi fortemente rurali basati su un'economia di base che quindi dove ci sono culture diverse evidentemente vi preoccuperete molto nel pensare chi controlla questi punti di accesso all'attività politica economica del vostro paese e dovete valutare cosa ci insegna la storia per esempio guardiamo la storia dell'intervento americano nelle politiche di commercio mondiale nell'arco di quarant'anni e più che li vedrete che i cinesi non sono i primi che si sono risvegliati diciamo questo rischio già negli anni 70 se analizzato i dati in dettaglio perché ci sono molti paesi in via di sviluppo come per esempio il gruppo dei 77 paesi paese per un gruppo non allineato che si è preoccupato del fatto che grandi aziende informatiche americane come l'ibm e si recavano al loro paese distruggevano praticamente la concorrenza locale si costituivano quale provider numero uno dei servizi più importanti non volevano tenere i dati nel paese perché dicevano che questo avrebbe abitato di coop della compliance dopo di che cosa hanno fatto hanno praticamente spostato questi dati quindi che la parte di paesi hanno cercato di facilitarsi la vita in qualche modo costruendo la propria industria dell'informazione di computer imponendo restrizioni sul modo in cui si possono gestire i dati perché i dati relativi propri cittadini che vengono estratti molto facile facilmente da tale cittadini vengono poi esportati e sono stati poi però sconfitti ci sono aziende grossa in america come le ibm che hanno sconfitto con per esempio il commercio hanno sconfitto queste piccole aziende locali nell'arco degli ultimi 40 anni aziende come ibm sono riusciti in qualche modo da abbattere le barriere alla commercio e all'erogazione di servizio e quindi hanno esportato dati quindi uno dei grandi slogan di aziende americane hanno proprio detto vogliamo sostenere il libera circolazione di dati perché perché grazie a questo i nostri che non si sente possono vendere ovunque senza avere dei vincoli locali da nessuna parte e quindi questi dati vengono portati in america e vengono gestiti secondo la normativa americana che è molto più lasca rispetto alla normativa europea gran parte dei paesi quindi incluso anche i paesi europei hanno dovuto praticamente far buon viso a cattivo gioco fino a quando la cina come posso dire ha avuto con intelligenza strategica di capire il ruolo dei dati legata alla intelligenza artificiale e b ha capito il bisogno di controllare che i strati cruciali di attività intermediarie non vengano svolte solo dall'essere informatiche minuti in cui la cina ha capito ha adottato delle misure molto intelligenti per a far crescere la propria industria tecnologica nazionale per far sì che i dati dei cittadini cinesi non potessero essere venduti al pentagono per esempio attraverso google perché il pentagono potrebbe per esempio pagare ben cari i dati estrapolati da google relativamente ai cittadini cinesi e con un'industria con una strategia molto attenta sono riusciti a competere con l'indotto americana c'è voluta molta molto molte reazioni negative per arrivare a questo perché pratica hanno bloccato l'accesso in cina delle grandi aziende americane tecnologiche quindi hanno dovuto fare politiche per esempio di censura molto bega pesanti tale per cui tu vuoi per esempio è stato vietato in cina perché i cinesi hanno capito che come strumento di commercio doveva essere utilizzato appunto questo divieto di rilevamento dei dati relative cittadini cinesi attraverso google quindi con la censura si è riuscita a far questo si sono quindi liberate delle grandi aziende americane ed hanno coltivato nelle aziende nazionali e l'hanno fatto in modo tale per cui c'è una strategia più ampia di coordinamento tra il settore e le aziende e ciò che queste aziende possono trasmettere ad enti diversi quindi tutte le grandi aziende cinesi adesso hanno un tema un argomento specifico di cui si occupano quindi arrivava per esempio si occupa di attuazione delle politiche per le smart city altri viceversa si occupano di macchine senza autista tencent si occupa di migliorare i servizi sanitari basati sui dati di intel e gisotti di jean e ciascuna di queste aziende quindi si occupa di un ambito specifico e risponde al governo si può dire fino a che modo questo fino a che punto questo è effettivamente qualcosa di accettabile però comunque diciamo che senz'altro più coordinato più controllato e rientra in un ambito nazionale è molto di più di quanto non succede altrove magari mi posso aver dato delle immagini devianti perché ho parlato molto dei dati la intelligenza artificiale e il deep learning in realtà non è solo da te ci sono altri componenti importanti che vanno considerati uno a sono le persone c'è bisogno infatti di avere dei ricercatori in ambito di intelligenti di charlie intelligenti che possono contribuire allo sviluppo del vostro industria nazionale e questo non è facile da ottenere soprattutto in un paese in cui non ci siano stati grandi programmi di educazione secondaria i manager di vicenza in tele carte viciani e poi bisogna avere anche un industria di chip per c'è bisogna avere un'industria del ciclo un'industria i semiconduttori robusta solo così si potrà sviluppare un'industria nazionale che faccia leva appunto sulla intelligenza artificiale negli stati uniti questa industria dell'intelligenza artificiale è stata sviluppata naturalmente a seguito della guerra su e renda negli anni 50 60 70 e 80 nel corso di tutti questi anni ci sono stati aziende come l'intende per esempio e poi negli anni 90 altre aziende che sono riusciti a colmare le lacune nel settore dei microchip e dei semiconduttori quindi la situazione in america per controllare i microchip la situazione buona e anche per quanto riguarda il controllo dei dati perché le università americane sono anche molto competenti nello sviluppare dei talenti in cina c'è un problema legato in qualche modo rispetto all'autonomia nella produzione di chip e insieme i conduttori e questo fa capire l'attività recente che si è registrata delle elezioni che si sono registrate presso il presidente trump nel senso che l'unico modo di successo per i cinesi di risolvere il problema della dipendenza del cipe è investire in questo tipo di industria a livello nazionale cosa che in qualche modo è stata fatta c'è un fondo punto dedicato a questo che vanno spesi proprio perso per sovvenzionare l'industria che sviluppa cipe e poi l'altra alternativa è quella di comprare all'estero quante più aziende di città possibile in modo tale da integrare questo no a un nel sistema cinese e cinesi sono riusciti a farlo con altre industrie per esempio nella robotica vediamo che i robot sono stati acquisiti dal governo cinese soprattutto in europa in europa non si è intrattenuta una grossa discussione su questi argomenti non c'erano grandi strumenti per auto proteggersi e quindi sono arrivati i cinesi sono arrivati in germania dove ci sono dei grandi aziende robotiche in italy hanno fatto lo stesso e hanno comprato parecchie aziende robotiche sono gravate da gente che producono chip in europa sono già stati acquisiti da altri investitori stranieri per esempio in molti sono stati acquisiti da operatori britannici grandi operatori e magari mi piacerebbe poterne parlare anche in seguito rispondere alle nostre domande comunque c'è anche una grande produttore olandese mtx che sta per essere acquisito degli americani quindi il motivo per cui il presidente trump ha bloccato uno dei più grandi progetti di fusione di acquisizione da parte della broadcom allora con base a singapore e bene questo sito bloccato perché gli americani hanno capito che cosa stava facendo la cina con i microchip e temevano che il loro gioiello della corona uno dei gioielli della corona perché anche in pelle altri e sono gioielli della corona ma temevano che in realtà tutto il denaro per ricerca e sviluppo sarebbe stato sottratto all industria americana ed è per questo che trova bloccato questo progetto cinese appunto per bloccare le prospettive di crescita della cina in questo senso continuo a pensare che il futuro per la cina sia estremamente roseo nel senso che ci sono altre aziende di hardware nel senso che l'america adesso sta cercando in qualche modo di distruggerle con me huawei basiti è bene sono sottoposti a pressioni importanti gli stati uniti comunque la per la huawei continua a procedere con i propri progetti a sviluppare i suoi chip e hanno messo i loro chip nei loro telefoni ci sono nei telefonini ci sono dei cibo huawei e sono tra i pochissimi chip che vengono realizzati in cina per quanto riguarda le altre matrici e vede i cinesi sono molto bravi perché effettivamente hanno investito moltissimo denaro nelle intervistati speciale da parte del governo da parte del aziende di internet in grossissime che hanno moltissimo da spendere questo denaro poi viene anche da fondi regionali da amministrazioni locali e quant'altro che stanno investendo tantissimo origine artificiale e artificiale il che ci click fa capire come mai una ci restano da così bene e meglio degli stati uniti senz'altro molto meglio dell'europa per molti indicatori del numero di brevetti per esempio nell'ambito the legislativi ciale numero degli studi pubblicati sul di planning and intelligenze artificiali dei giornali gen tipici numeri di start up già finanziati numero di fondi denaro quindi attratto tutto il denaro sta andando in cina e sta andando in cina proprio perché l'ambiente in cina anche se c'è questa totalitarismo questa autorità a questa rigidità nel sistema legale nel sistema politico cinese bene malgrado questo l'ambiente sembra essere molto più flessibile molto più fluido non ci sono molte leggi che vengono effettivamente applicate rispetto per il rispetto della privacy per cui c'è molto uno spazio di movimento diciamo per l'utilizzo dei dati degli utenti anche se non sappiamo come verranno utilizzati cosa che viceversa non si può fare in europa nei si può fare e lenti stati uniti quindi la situazione molto più favorevole in cina ci sono delle nicchie delle aree dei servizi che gli attori tradizionali non offrono più quindi c'è un motivo per cui la parte di pagamenti cinesi sono alcune città della costa del golfo gestiti da tac ferme quindi se andate in cina non utilizzate in più con tante e per i prodotti che acquistate perché perché tutto può essere pagato con alipay con altri sistema che sono integrati nei vostri telefoni e si può pagare anche e specialmente mostrando il proprio volto perché è bene questo è un altro sviluppo che potete trovare solo in cina perché accenno a due grandi aziende le start up di maggiore di pensione nel riconoscimento del volto sono situate in cina si tratta di azienda che si chiama sunstein e poi ce n'è un'altra di dimensioni analoghe sunstein vale circa 4 miliardi e mezzo di dollari e poi ce n'è un'altra e sono così avanzate rispetto ai loro concorrenti americani senza parlarne anche di quell'europa perché perché fine il governo cinese ha passato ho dati su 7 milioni di foto dei cittadini cinesi evidentemente con un database di queste dimensioni potrebbe lavorare veramente bene adesso in qualche modo vendono i servizi in termini di riconoscimento del volto a tutti gli altri attori nell'economia cinese se volete nel loro huber si chiama divin cina è bene vince già integrato con il sistema di riconoscimento del volto fa già parte del servizio di questi taxi appunto di questo huber cinese pd è un modello quindi diverso modello chi ha richiesto e richiede una con core di cooperazione e un coordinamento molto maggiori adesso è stato introdotto per esempio tutte le scuole cinese un manuale scolastico sull'intelligenza artificiale che da tra un paio d'anni sarà senza allenamento senz'altro obbligatorio in tutti i licei i bambini cinesi impareranno a intelligenza artificiale perché perché il governo si rende conto che l'intelligenza artificiale è fondamentale per lo sviluppo delle sono ambiente del senato parlando adesso dei possibili conflitti dei possibili ostacoli da superare ebbene quello che sta facendo presidente trump e cioè il ricorso al protezionismo ea delle misure vendicative nei confronti delle aziende cinesi e bene questo tipo di attività non sono particolarmente nuove in realtà anche il presidente obama e il suo ministero del commercio già allora aveva iniziato delle procedure contro il dg per esempio quella azienda cinese che adesso essere sottoposto a sanzioni a divieti da parte delle industrie americane che hanno a che vedere con loro quelli anche per l'america con i presidenti ad hama si è resa perfettamente conto che l'egemonia tecnologica americana stava svanendo spesso non ce ne accorgiamo non ci prestiamo attenzione ma l'america soprattutto dopo la fine della guerra fredda ha goduto di circa 25 anni di supremazia tecnologica indiscussa e tutto il resto del mondo sostanzialmente dipendeva da loro dai loro servizi che fosse google che può 6 a cui che fosse microsoft e questo è successo senza che nessuno tranne se le conclusioni politiche che ne conseguono quindi sembrava normale che google facebook amazon fossero introdurre dei sistemi nei paesi di ciascuno per quanto riguarda presente il servizio sanitario all'educazione di ciascun paese sembrava normale operare in questo modo perché sembrava che non fosse di nessuna preoccupazione di carattere politico il fatto che tutte le tecnologie fossero americane ebbene questa è boom nel germoni a tecnologica è entrata in crisi nel momento in cui abbiamo cominciato a vedere per esempio la reazione dopo vi ricordate il modo in cui per esempio le aziende tecnologiche e le tech americane hanno agito in quella circostanza e poi dopo abbiamo visto che cosa è successo con la cambridge analitica un'altra reazione molto violente in realtà anche dalla cina sono iniziate delle azioni in questo senso adesso in europa dobbiamo prendere una decisione dobbiamo scegliere se optare tra i fornitori di servizi cinesi i fornitori degli stessi servizi americani perché se parliamo di intelligenza artificiale se parliamo di cloud computing vediamo o pensiamo che gli americani domini nella scena quindi facebook google in realtà realizzeranno garbato i loro profitti circa il 53 56 per cento all'estero non quindi negli stati uniti d'america quindi che la parte del loro fatturato arriva proprio dall'estero e quindi viceversa e il aziende cinesi si fanno leva soprattutto sul mercato locale delle mese a cina ci saranno decisione cruciale che dovremo fare in un futuro prossimo venturo e cioè non è che dobbiamo decidere che tipo di intelligenza artificiale sviluppare ma dobbiamo decidere se comprare dai fornitori americani che in qualche modo hanno già alimentato i nostri dati al servizio sicurezza nazionale o se compriamo viceversa dai nostri interlocutori cinesi che poi vedono i nostri dati al loro governo ebbene questa sembra la scelta che ci attende è purtroppo ci sono state delle mosse di decente adottate dai politici europei che sembra si siano svegliati quindi abbiamo visto che comunque ad esempio ha fatto dei diktat a favore dell'intelligenza artificiale ma a questo punto che cosa ha dedicato credo che ha dedicato tre miliardi di euro nella per lo sviluppo dell'it e recitativi cia le quattro la cina spende su base settimanale quindi non è un investimento così particolare adesso forse la sto tirando un po per i capelli ma questo è uno dei un progetto ma c'è un progetto poi te lo sviluppo dell'intelligenza artificiale e che è la strategia del 2030 che qualcosa diversa dalle medicine 2025 questo è un progetto di cui si è parlato l'anno scorso e si parla appunto di sviluppo dell'intelligenza artificiale in cina dove l'obiettivo è quello di arrivare al dominio mondiale del commercio delle terget artificiale con 137 miliardi erogati dal governo cinese quindi non stiamo parlando semplicemente di bench è capito non stiamo parlando delle big tech in c.da stiamo parlando di investimenti massicci da parte il governo cinese per lo sviluppo dell'intelligenza artificiale l'europa si trova molto arretrata e adesso capiamo che cosa potrebbe fare l'europa questo senz'altro è un'area seriamente problematiche aperta è stata fatta un primo passo da parte del presidente ma che per quanto concerne non credo sia mirato a creare un industrial ternativa in europa un sistema alternativo alternativo rispetto a quello cinese e americano in realtà si parla di permettere alle aziende americane a creare dei aziende in europa in modo tale che possano vedere dell'ambiente cui ad assumere tutti i talenti migliori d'europa e farli lavorare in aziende americane e in modo tale da fare 20 c aver la battaglia contro i cinesi quindi a questo punto l'europa è un bel posto in cui vivere senz'altro ci sono delle persone ben forno amate e colpe però stanno diventando in qualche modo un punto di leva per l'industria americana se l'america serie d in europa veramente volesse adottare una posizione strategica politica ed economica nel senso dell'intelligenza artificiale dorme fare un investimento di dimensioni importante c'è un divario enorme da colmare in realtà anche noi vorremmo che l'europa dovrebbe sviluppare un sistema di intelligenza artificiale e che si avvalga dei dati da ben forniti ma che tuteli anche la privacy cosa che l'europa è abbastanza importante forse non tanto più in america si può creare un sistema più robusto di distribuzione del potere con vari attori coinvolti per cui non deve essere solo il governo centrale come nel modello cinese che ha tutto il potere sull'utilizzo dell'intelligenza artificiale che evidentemente il sistema molto efficace per un sistema cinese e farsi anche che le persone si attengano diciamo al diktat del governo ma come diventiamo dei cittadini buoni naturalmente bisogna contrarre un prestito come succede in molti paesi europei e americani e quindi cioè quel sistema di cui abbiamo sentito parlare per cui grazie a un prestito possiamo ottenere dei soldi in banca dopo di che possiamo comportarci bene dobbiamo cercare di restituirlo però adesso che utilizzano l'intelligenza artificiale bene utilizzano anche le richieste di prestito e sulla base di queste richieste trasmesse via video ed intelligenza artificiale che decide se la persona che fa avanza la richiesta effettivamente merita o meno il prestito è un video praticamente devi fare una domanda e l'intelligenza artificiale poi riceve questo filmato mentre tu chiedi il prestito e decide se la tua richiesta appunto è accettabile o meno se il tuo viso in qualche modo è affidabile o meno concentrare tutto in una sola azienda magari fantastico però io penso che ecco forse in europa avremmo poter sviluppare questo mondo certo potremmo avere un sistema di raccolta dati magari a livello locale ma non tutto viene fatto a livello centrale molte cose possono essere fatte non so dai comuni dalle città in un modo che non sia così draconiano come se tutto fosse fatto dal governo centrale o dagli interni dalla polizia non credo che dovremmo temere e possiamo pensare modalità alternative per costruire i servizi di trasporti flessibili come huber ma controllati magari dai cittadini dai comuni o dai cittadini e dai comuni insieme questo guidato dall aia che sarebbe finanziata dal governo centrale ma che sarebbe gestita e amministrata in loco per questo è una domanda molto importante da affrontare una cosa di cui non ho parlato del capitalismo digitale questa ci sono enormi concentrazioni di proprietà delle aziende e quale denaro si riversa in queste aziende molti governi molti folle molti investitori istituzionali di recente hanno scoperto che le piattaforme digitali i servizi di probabilmente saranno l'investimento più redditizio possano fare nei prossimi dieci anni visto che mancano altre opzioni di investimento dato questo titoli azione eccetera ecco diciamo che il peggiore dei casi pagano poco nel massimo 4 per cento sono molti disposti a investire nelle start up delle quali mai avevano investito prima ed è per questo che hoover è finanziata principalmente da goldman sachs da pochi attriti investitore istituzionale e questo lo stesso pre altre aziende di tecnologia prendono i fondi dagli investitori dai fondi sovrani particolare i paesi del golfo e il sud est asiatico ecco prestano i soldi per cui sono lieti di prestare investire in herbert hoover prendere i profitti e tutti sono contenti ma se forse il migliore investitore nella tecnologia traversa aziende come la may giapponese molti non ho mai sentito enorme che ha le proprie mani in molte aziende a un operatore mobile negli usa in giappone ma anche il vision funder circa 100 miliardi di dollari e si diceva stian costituendo un altro da 200 miliardi di dollari con questi fondi hanno tratto molti investitori tra cui infami sovrano l'arabia saudita 1 del bahrain che sta prendendo in considerazione e stanno comprando tutte le aziende di sa che ci sono in giro avrete visto un video virale di un paio di mesi fa di un robot che apriva una porta diciamo che ha avuto molte visite boston dynamic era di google adesso invece nelle mani appunto di un'altra azienda giapponese insomma quindi susan non è diciamo un'azienda che veramente è indebitato di 100 miliardi di dollari soldi è un'azienda che presta a basso tasso e i soldi che sono riusciti a raccogliere da altri fondi li usano per acquistare aziende non so magari hanno investito molto in huber anche nel b b eccetera quindi è molto importante capire queste dinamiche una volta che un'azienda come huber diciamo subentra ai vostri servizi locali di trasporto e magari ci sarà più automazione più flessibilità e più gradevole zzà quindi non mi oppongo ecco se huber subentrasse al servizio di trasporto locale allora vedrete quali sarà la direzione fra cinque anni hoover sta perdendo praticamente dappertutto ben particolare il nord america miliardo il nord america e perché può permettersi questo perché in grado di pescare nelle tasche dei vestiti istituzionali e grandi fondi cosa venga per cui possono usare i fondi che i concorrenti non hanno e poi decidere cosa fare se possono ovviamente aumenteranno i prezzi e questo non piacerà molti clienti possono fare altro accelerare il processo di automazione per esempio della guida hanno investito molto negli ultimi cinque anni sostituendo gli autisti con questi sistemi di guida automatica mantenendo i costi prezzi eliminando l'operatore è in pratica non lo so magari ci sarà un azienda nell'ambito bambo dell'arabia saudita che gestirà i servizi di trasporto della vostra città d'origine che il che lascerà pochi soldi localmente perché non saranno assunti autisti locali quindi tutti i profitti ecco magari se qualcuno troverà un modo di passare per pagare i partner all'imposta ma la maggior parte andrà altrove e questo modello generale in cui molti altri servizi dalla sanità all'istruzione all'assicurazione all'ottimizzazione del traffico saranno offerti nel prossimo decennio se questo è il modello dei servizi futuri allora non si può immaginare un futuro migliore che non invece di cedere non sono tutti i servizi a huber sor vengono gli amici sauditi ecco invece di questo si può creare un sistema in cui cittadini le città i comuni possano avere controllo magari esserne i proprietari e a parte degli ingressi e dei profitti possano restare ritornare ai cittadini in parte perché il gran parte dei dati che vengono immesse appunto il processo di automazione e della iii avvengono proprio dai cittadini e questo è un sistema su cui è possibile creare un modello diverso correttamente impostato economicamente politicamente non sarà facile perché ovviamente questo dovrà portare a demolire alcune delle basi ideologiche dei progetti però c'è una nicchia io credo e naturalmente se non lo so il ruolo di hoover verrà svolto da un'azienda cinese geely eccetera insomma hanno come principale azionista south bank e quindi non importa chi sarà certo c'è una differenza tra il capitalismo nazionale e le incentivi che esso da ma alla fine a livello di titolarità e di decisioni saranno sempre le stesse aziende globali e con questo magari chiudo dicendo che l'intelligenza artificiale ristrutturerà le economie a livello locale e mondiale in modo piuttosto chiaro naturalmente il potere finirà nelle mani di poche aziende usa e cinesi ma se si danno i fondi adeguati forse è possibile investire nello sviluppo di sistemi alternativi se così non sarà e cover più centri di potere invece di uno solo due non so negli usa in cina ecco sarà positivo avere un sistema multicentrico e con questo chiudo grazie 6 mentre si mentre facciamo prendere un po fiato aggiungo solo il documento al quale si riferiva sull'intelligenza artificiale oltre a made in china 2025 stiamo proprio intelligenza artificiale 2.0 e prevede fino al 2030 investimenti delle presente che per essere un documento cinese perfino un protratto poco più in là perché ad esempio nell'ultimo congresso del partito comunista sigim ha parlato di un programma di moderata prosperità per la cina che arriva fino al 2049 che ovviamente una data anche simbolica perché sono i 100 anni dalla fondazione della repubblica popolare cinese quindi sono i cinesi di solito ragionano in quei termini al fumo sono una cosa che passiamo le domande quello che in cina nel dibattito legata venta l'intelligenza artificiale sono i due punti principali sono quelle legate alla privacy perché robin li che è il capo di baidu che apple google cinese per semplificare ha detto durante un'intervista proprio sulla tv nazionale che i cinesi sono sicuramente disposti a perdere la loro privacy sistema dei vantaggi e incredibilmente comunque sulle reti sociali anche per si sta sviluppando una classe media che comincia a essere classe media non solo economicamente ma anche per necessità ad esempio sulle questioni ambientali eccetera c'è stata una polemica molto forte se ne sta parlando tuttora la seconda cosa che in cina viene vista come un ostacolo in realtà questa corsa verso l'intelligenza artificiale del sistema scolastico perché un sistema scolastico che dura praticamente ha inizio la vita repubblica popolare cinese si basa su un esame che l'età o cavo che praticamente non solo esame di maturità da che dà poi accesso al futuro non solo universitario ma lavorativo praticamente le persone ed è un sistema molto rigido di insediamento quindi come diceva un gene di prima è stato introdotto il tema delle intelligenze le scuole e non solo in una università di computer science un professore ha anche introdotto durante l'e3 di un drone che riprende la classe sempre con quelle famose analisi comportamentale sostenendo che in questo modo gli studenti si abituano praticamente a vivere quello che stanno studiando quindi per dire a che è un aggiungo un'altra cosa che sono assolutamente d'accordo con quanto ha detto precedenza cioè quella che noi spesso definiamo censura molto banalmente che dai cinesi viene vissuta in maniera molto meno contraddittoria di come apparirà noi in realtà proprio una barriera come dire una protezione economica che ha contribuito allo sviluppo proprio dicembre industria autoctone cinesi in maniera molto forte perché in questo momento facebook e youtube a tratti ampliamento alla stessa whatsapp sono censurati ma realtà praticamente fin dall'inizio alla censura i cinesi non l'ho semplicemente non li usavano perché avevano i loro prodotti all'epoca poi c'erano addirittura altri prodotti c'erano renren una sorta di nostro myspace c'è stata un'evoluzione proprio anche da parte delle applicazioni chiamiamole così cinesi fino ad arrivare al punto che oggi come veniva giustamente detto poco fa in cina si gira senza portafoglio nel senso che non serve più non servono più i contanti e si fa tutto con waseem che questa applicazione che siamo vice che mentre in cina agisce consumer to consumer non nel senso che lo utilizziamo tutti per prenotare le visite mediche per prenotare un appuntamento scolare livello universitario per chi lo fa per prenotare ristoranti questione in realtà invece poi in europa opera come business to business nel senso che opera come azienda che facilita l'ingresso delle aziende occidentali in cina quindi è un sistema molto più ramificato di quello che se ci sono domande fate sì ne raccogliamo un po così poi risponde insieme a due tre domande qua nella seconda fila e anche lui va bene passato si segue lo posso fare in inglese un'italiana allora franchi grazie dell'intervento sono studente qui a trento una domanda l'impasse quello dello seguo scraps come lo chiama lei censura censura c'è un drone cinese allora ci sono delle modalità per distribuire e vendere distribuito questo sistema centralizzato quale ha poi il sistema pensa che ci porti da questo single script a qualcosa di diverso magari quei cerchi e potrebbero chiamarlo in modo diverso grazie grazie nel suo intervento eccellente mi affascina la proposta di un polo di intelligenza artificiale in europa a livello di comuni io lavoro in un comune e credo che veramente ci siano moltissimi dati che possono essere utilizzati tramite le intelligenze artificiali sono un po scettico però per quanto riguarda la massa critica che si possa raggiungere mi piace cosa faro barcellona in questo campo con un software open source che usa i dati forniti dai cittadini cercando di definire i servizi in base a dati di titolarità locale come possiamo gestire questo in futuro in europa ci troviamo davanti a una mancanza di coordinamento in europa su quanto si sta facendo per lottare contro diciamo attacchi esterni cosa ne pensa grazie e complimenti secondo lei il passaggio dall on line e off line abbiamo visto cosa ha fatto la massa della gente è una minaccia un primo passo ma sarebbe molto interessante sapere cosa ne pensa qui se inter mi piace il messaggio del presente mezzi di produzione per quanto riguarda il regolamento sulla prima sia arrivato troppo tardi o no delle sovrapposizioni abbiamo parlato di questa centralizzazione e bene che fare dobbiamo senz'altro cercare di essere promotori di una decentralizzazione può essere uno forse che dico qualcosa di un po banale ma non credo che i gli attori alla base possono fare qualche cosa però raggiungere l'investimento di capitale che queste aziende stanno facendo attualmente in intelligenza artificiale e quindi se pensate di poter mettere in atto alcune di queste funzionalità e viene dovete capire quanti denaro è necessario gli economisti dicono che nessuno investe in niente però se guardiamo le aziende tecnologiche veramente speso tantissimo amazon spende più di qualsiasi altra azienda nel mondo in ricerca e sviluppo circa 15 miliardi di dollari all'anno google circa 13 miliardi facebook qualcosa tipo 12 miliardi di dollari se ricordo bene quindi sono moltissimo ebbene se pensa aperto uno di trento anche se per esempio in azioni se il comune di bolzano non credo che riusciremo a mettere insieme un quantità di denaro neanche lontanamente simile naturalmente si possono percorrere altre strade nel senso che si potrebbe per esempio cercare una nicchia un ruolo per i comuni le città in modo far ed a coordinarsi e con i paesi in cina per esempio fanno naturalmente le loro città sono più grandi e quindi di conseguenza anche più ricche ma c'è anche molto che viene a livello locale per cui tutto questo però non sembra cadere in europa ecco capisco la domanda sugli da risultati pratici che si potrebbero trarre anche a livello di massa in europa italia così come anche in altri paesi c'è un'unica soluzione possibile secondo me e cioè porre questa domanda all'interno delle priorità politiche in modo tale che tutti i movimenti politici in qualche modo affrontino questo tema non ha senso parlare solo di tasse adesso attualmente non sto dicendo che le tasse non si riporta avanti non solo detto che il diritto del lavoro non sia importante ma se si parla solo di negoziazioni sindacali piuttosto che di tasse si dimentica o si lascia fuori qualcosa di molto importante e commercio a tutto ciò che è legato all intelligenza artificiale bisogna avere una strategia che sia collegata anche a questo bisogna adottare un sistema che permetta di decentralizzare la proprietà dei mezzi diciamo per quanto riguarda vetere gens artificiale ci sono pochissimi movimenti politici che effettivamente sono disposti ad apporsi questo quesito perché in realtà se vogliamo essere seri dobbiamo anche inserirlo tra le priorità europee ma senza questo progetto è stato un fallimento per l'europa e per l'unione bisognava effettivamente mettere insieme aziende numero sufficiente per sviluppare questo settore in cina per esempio stato il doppio delle strategie industriali che ha funzionato in europa evidentemente non ha funzionato non è stato fatto niente bisogna quindi rendersi conto che chiunque analizza i dati e guardo i dati non può non rendersi conto appunto di questo tablet o un vuoto in europa dobbiamo quindi fare una critica dell'atteggiamento europeo e dobbiamo cercare di far sì che l'europa in qualche modo abbia una voce in capitolo anche relativamente alle tele gt artificiale anche la parte sono perlopiù pochi partiti di sinistra che non hanno pronto a questo tema ce ne sono pochi non sono neanche tanto dei sinistri questo problema non si può riassumere semplicemente cercando di capire qual è il ruolo delle softbank eventualmente potrei dilungarmi ma pensavo di dire almeno qualche cosa di base diciamo questo problema poi per per quanto riguarda l'off line l'online è bene diciamo che oggi vi sono cercato di concentrare sulla condividere con voi alcune delle dinamiche che muovono queste aziende che cos'è che muove questa azienda è la ricerca di profitto adattata per essere sì semplici e non è che fanno un distinguo tra ciò che fanno online e offline la cosa che gli interessa è di generare più profitti possibili quindi se le persone che lavoravano ad amazon a riescono per esempio utilizzare quelle tecniche magari a farlo offline in un'altra un'altra azienda è bene lo faranno perchè l'unico problema l'unico obiettivo è quello generare profitti alla fine non è che sia importante se ci si sono dati online e offline l'obiettivo è quello di entrare in possesso di quello che sognate di quello che fate di qualsiasi dato perché l'obiettivo appunto è sempre quello di realizzare profitto qui di più sono i dati maggiore il profitto che riusciamo a realizzare l'obiettivo a questo punto e cercare di immaginare questo settore come qualche cosa che opera nello sì cyberspace e un'altra azienda che viceversa non lo fa dobbiamo questo ha causato molti problemi perché nessuno mai veramente dedicato attenzione a questa crescita di queste aziende in continente diverso dal nostro per quanto riguarda il gdp r e vedere è uno strumento legale e in certi ambiti funziona molto bene secondo me comunque siamo in posizioni diverse perché secondo me la proprietà dei dati andrebbe posta in mani diverse rispetto a quelle predisposte del gt pr possiamo parlare della proprietà dei mezzi di produzione delle proprietà dei dati è bene i politici però in europa ea livello nazionale e non senz'altro non possono limitarsi a dire che il gdp r sarà la società di tutti i problemi dobbiamo capire che cosa può fare già dpr ma non può far tutto ecco di dpr senz'altro va benissimo però sono su perfettamente consapevole che abbia dei limiti c'è un rischio in questo senso perché può per far pensare i politici europei che possono stare tranquilli che il dpr aver risolto tutti i problemi non è così perché devono viceversa cercare di toccare quali sono i problemi devono risolvere dei problemi che ci sono e non devo pensare di averli risolti tutti i congedi pr c'era un motivo di preoccupazione secondo me nel senso che se uno dice che la privacy va protetta in tutti i modi ma la verità è che gli altri diritti sociali gli altri diritti economici a questo punto non avranno più nessun importanza perché per quanto riguarda i dati sanitari l'informazione tutto questo verrà gestito da altri quindi se poi la gestione della città è affidata a cisco ibm google a quel punto non abbiamo più nessun tipo di controllo su quello che viene fatto anche le abitazioni comunali quindi a prescindere dallo scandalo della cambrige analytics c'è certo ma buona dibattito per quanto riguarda la privacy ma realtà non si parla di tutte le altre cause che andrebbero viceversa affrontate quindi legge dpr ok è una condizione necessaria ma non sufficiente no si no perché ogni tanto ho ricevuto nemmeno antonio di maria immacolata