Come misurare le disuguaglianze?
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Come misurare le disuguaglianze?
Come tenere conto dei rapporti fra generazioni nella misura delle disuguaglianze nella salute e nel reddito? L'analisi del pioniere della contabilità intergenerazionale.
di nuovo ancora buonasera siamo qui per ascoltare fra breve io farò solo una brevissima introduzione il professor lawrence cote il cross di cui il cui curriculum lo trovate in sintesi ovunque ha un curriculum molto vasto up ha insegnato nelle principali università americane attualmente è alla boston university ha avuto rapporti di lavoro con molte istituzioni finanziarie multilaterali come la world bank e anche mi risulta cioè con la banca d'italia per fare come dire a noi è la cosa principale credo da tenere presente che spiega poi bene il titolo di questa conferenza di questa lection è che con il professor cotric noi siamo nel cuore del tema di questo festival dell'economia di trento dell'edizione di quest'anno perché contro i caffè è il massimo esperto e anzi si potrebbe dire che l'ha inventata di contabilità intergenerazionale cioè la generation counting come dal titolo del suo primo e più importante libro in materia che del 93 anche se i suoi studi che sono proprio il cuore del suo lavoro di economista i primi studi risalgono al 91 ma anche alla fine degli anni 80 quindi è un'elaborazione che dura da più di un quarto di secolo la il cuore quindi dell'interesse di studioso del professor scott rico in parole molto semplici è quanto scarichiamo sulle future generazioni di quel che spendiamo in deficit oggi è evidente che per i sistemi come europei come l'italia nel costo del welfare state che rischia in realtà da noi anche provocato in grande in parte insomma il deficit e l'accumulo del debito c'è la sanità come dire anche una disuguaglianza in più chi di voi ha seguito gli altri molteplici interventi e dibattiti questo festival dell'economia di trento di quest'edizione sa bene il tipo di disuguaglianza che ruota intorno al tema della sanità e qui parliamo dell'accumulo di disuguaglianze future di disuguaglianze tra generazioni questo tipo di argomento è un argomento che ricorre spesso anche nel dibattito pubblico italiano magari malamente ma è un tema che è stato approcciato molte volte il professor gotico ci parlerà di come misurare le disuguaglianze perché naturalmente il suo lavoro di studioso ha prodotto un modello economico che poi ci spiegherà e con questo modello economico il professore evidenza le forti lacune anche dal punto di vista della stessa teoria economica macroeconomica e perfino dal punto di vista del linguaggio nell'affrontare queste lacune fiscali cioè di bilancio che chicche che ci possono essere e ci sono un'ultimissima cosa che vorrei dirvi perché mi sono appunto ripromessa di parlare il meno possibile è una cosa alla quale insomma penso si possa essere anche sensibili il professor cotric nel 2012 aveva pensato di dare battaglia vedendo sorgere la leadership di trump e di candidarsi per la corsa agli stati uniti come indipendente che è una configurazione particolare ma possibile tra il candidato del tradizionale partito democratico il candidato del non più tradizione del partito repubblicano se mi passate la battuta c'è la possibilità negli stati uniti di presente che si presentino candidati indipendenti insomma una vicenda molto complessa e di cui non so abbastanza ma mi pare aver capito che si è ha dovuto rinunciare a questo progetto che io cito perché mi pare comunque un progetto di alto valore di impegno appunto anche politico perché insomma non trovava con chi fare il ticket presidenziale questo più o meno capito e mi scuso se semplifico poi il professore si vuole potrà intervenire magari in sede di dibattito e di domande del pubblico e le cederei la parola professore grazie grazie grazie molte antonella e per me è un grande piacere essere qui a trento sono felicissimo di essere in italia un bellissimo paese un paese che abbiamo visto più volte io e mia moglie siamo sapere quici firenze nella settimana scorsa e devo dire che il nostro paese è veramente speciale che riveste una grande importanza nel mio cuore oggi vi parlerò di un argomento diverso ma intanto voglio accennare al fatto che effettivamente sono stato candidato durante le elezioni in francia una persona come macron è riuscito a venire fuori dal nulla per così dire che ottenere attenzione dalla stampa viceversa nel mio caso io non sono presidente non ho tenuto alcune attenzione da parte della stampa il nostro presidente ato una lenza non è una persona che io ritengo dovrebbe rivestire questa carica non penso che rappresenti bene il nostro paese non penso che rappresenti bene neanche il suo partito e non penso che rivesta sa bene anche il ruolo di presidente del paese più potente al mondo dal punto di vista economico e militare so che sarete preoccupatevi con la legge e di quello che sta succedendo adesso che gli stati uniti sono usciti dall accordo sul clima anche durante l'incontro di parigi penso che tutti debbano capire che questa decisione che sarà presa dal rappresentante di una the present trump non ha tutto il potere del mondo comunque anni nel nostro paese né altrove spesso decisione fa sì che le città gli stati le aziende usciranno dall'accordo di parigi forse è stato anche un bene e che se ne sia uscito dalla casa di parigi evidentemente carte un po il clima sta cambiando anzi devo dire che sta cambiano così tanto da suggerirmi di togliermi da giacca in acconto economisti da solo ho lavorato presso varie università e sviluppando quella che è la contabilità intergenerazionale per cercare di capire come le diverse di generazioni verranno trattate nel tempo sulla base delle politiche fiscali adottate da vari paesi questo è un aspetto delle diseguaglianze parlerò un po di questo nel corso di questa mia presentazione ma parlerò anche delle diseguaglianze all'interno di una generazione cioè intra generazionale 15 sono generazioni intergenerazionali ma ci sono anche delle diseguaglianze intra generazionale io e a roma abbiamo studiato questo di recente leader acqui di cercare di vedere assieme come questo tipo di ineguaglianze possono essere misurate perché gran parte delle misurazioni che vengono effettuate da parte degli economisti ebbene secondo me non sono legate alle nostre teorie economiche io credo che sia teoricamente giusta l'analisi che viene posta viceversa dobbiamo seguire attentamente le nostre teorie per cercare di capire quante ineguaglianze strumenti amica presenti e quante ce ne saranno anche per le generazioni future che sia il cambiamento climatico piuttosto che la sanità in vari ambiti ci saranno delle conseguenze che le generazioni future e dovranno affrontare anche dal punto di vista nucleare per esempio dobbiamo considerare le diseguaglianze in modo adeguato dobbiamo studiare in modo approfondito quindi le disuguaglianze alla fine sono differenze per cosa riguarda l'utilità della spesa di lista quante persone qui sono economisti tanto per vedere non tutti giusto in economia si dice che la felicità delle persone viene generata in pratica da quanto tempo libero possono avere da quanto si rilassano e da quanto possono consumare quindi misuriamo la felicità vedendo quanto possono consumare quanto tempo libero possono avere quest'anno l'anno prossimo e ogni anno venire e quanto felici potranno essere in funzione di quanto consumano del tempo di esposizione del tempo libero a disposizione il punto di partenza che può sembrare ovvio se ci si pensa è che le persone si trovano ad avere sempre più da consumare diciamo è sempre meno da trarre giovamento adattare consumo quindi se io avessi qui mille bistecche per esempio se cercassi di mangiarne tutte assieme mi stuferò immediatamente di mangiare anche una bella fiorentina e quindi cosa sarebbe dato di fare cercherei di dividere diciamo il mio consumo nel tempo e questo è appunto questo distribuzione del consumo uno dei pensieri che entra in gioco quando si parla dell'utilità attesa che se penso di mangiare per esempio 2000 visti che l'hanno questa è una cosa però se io vivo in una situazione in cui viceversa il consumo zero bistecche un anno e mille bistecche e l'anno successivo allora fatevi trovare in una situazione in cui in alcuni stati del mondo possa essere molto felice abbiamo più bistecche di quanto lo possa mangiarle in altri stati e viceversa sarei molto infelice perché non avrei visto che questo è il rischio il rischio economico quando parliamo di disuguaglianze dobbiamo parlare non solo del livello medio di persone di consumo delle persone e non solo del tempo libero un medio ma anche del rischio che alcuni dovranno lavorare molto di più del previsto e consumare molto di meno di quanto avrebbero auspicato e in termini di salute bisogna vedere anche quanto si può essere felici se si è malati uno può avere una patologia tale per cui non può essere curato dalla medicina attuale oppure ci può essere una malattia che viceversa può essere curata dal medicina in questo caso l'utilità attesa può includere tutte queste variabili anche se la chiave di questa incontra che è la diseguaglianza in salute il tempo libero è difficile da misurare non so se adesso effettivamente posso definire il tempo che sto trascorrendo come tempo libero o lavoro perché adesso e devo dire che sono più felice che posso considerare questo tempo più un tempo libero che non di lavoro perché è difficile valutare quindi forse è più facile misurare i consumi si sono misurate quindi le diseguaglianze nella distribuzione di risorse che vengono utilizzate per pagare e sostenere il consumo quindi sì e ci si è concentrati molto sullo studio delle ineguaglianze in termini di reddito altri di reddito da lavoro e reddito da proprietà ci sono alcuni economisti che hanno studiato le disuguaglianze in termini di ricchezza altri ancora hanno studiato le ineguaglianze in termini di consumo e bisogna considerare anche il rischio qui siamo esposti a rischi che vanno al di là del variabile consumo piuttosto che tempo libero se pensiamo per esempio al cambiamento climatico evidentemente tutti pensano che il pensiero della porterà all'innalzamento del medio mare di sei piedi per la fine del secolo e magari 100 piedi per la fine del secolo successivo il che farà sì che molte delle persone che in questo mondo se la risposta è un grosso rischio nelle zone costiere gli scienziati attualmente sono di questa idea sì infatti sono concordi nel dire che saranno non saremo noi stessi ma saranno i nostri figli ai nostri nipoti che saranno esposte a questo tipo di minaccia quindi non si può misurare la felicità solo in termini di consumo e tempo libero ma vedremo queste variabile abbiamo detto che il tempo libero difficile da misurare parleremo quindi di consumo più specificatamente per che cercheremo di misurare le disuguaglianze in termini di consumo in modo preciso dopodiché potremo a mettere a fuoco altri metodologia per misurare anche per esempio l'eguaglianza interne di rischio il governo possono dei governi possono generare diseguaglianze o possono generare rischi o ridurre i rischi le decisioni recentemente preso dal presidente trump ha per esempio sono un esempio di un presidente che cercano di creare più rischi per le generazioni future e questo può essere misurato possiamo misurare anche la perdita di felicità futura quindi gli strumenti economici effettivamente non valgono per misurare tutte queste variabili e viceversa cerchiamo di pensare oggi a qualche cosa che sia più matura misurabile cioè i consumi ci sono questi due tc di diseguaglianza e la diseguaglianza inter generazionale e la diseguaglianza intra generazionale per quanto riguarda la prima potrei dire che una persona come me io 66 anni nel corso della mia vita quanto ho consumato quanto delle mie risorse consumato o un guadagnato un tot magari avevo dei risparmi queste sono diciamo le mie risorse e la differenza tra le mie risorse i miei consumi rappresentano effettivamente quello che il governo mi ha prelevato o mi ha dato quindi dobbiamo misurare e cosa è successo a questo livello per più generazioni e cioè sei una generazione ha guadagnato ciò che era il suo guadagno atteso sia misuriamo per esempio il guadagno che una persona partirà 18 anni può maturare a partire appunto dal loro compimento del diciottesimo anno d'età allora possiamo dire che questo è il guadagno di una vita e quanto pagheranno in termini di tasse quanti trasferimenti a loro vantaggio verranno misurate verranno loro pagate e quindi c'è un aliquota possiamo quindi scontando diciamo quanto guadagnato da quanto hanno pagato abbiamo l'aliquota nesta di tasse pagate nel ciclo di vita abbiamo cominciato a misurare queste aliquote per le generazioni future che sono quasi il doppio rispetto ai rappresentanti della mia generazione che faccio parte della generazione di veri boomers quindi le generazioni future si troveranno a pagare il doppio verità se abbiamo pagato noi abbiamo dei dati relativi all'indebitamento di vari paesi abbiamo alzato per relativo all'italia gli stati uniti el circa il 70 per cento del pil se ci sono molte obbligazioni che però non vengono considerate come per esempio il pagamento del sistema previdenziale dei contributi sanitari per gli anziani per i poveri la spesa per la difesa tutti questi dati sono obblighi che si vengono riportati al futuro praticamente e rimandati al futuro il governo deve pagare quindi tutte queste voci deve rispettare questi obblighi contrasti che hanno un valore anche ad oggi quando parlo del valore ad oggi intendo dire che un dollaro che verrà pagato da oggi a vent'anni ha comunque un valore corrispondente anche oggi magari potranno essere 80 centesimi di oggi investiti che poi genereranno il dollaro che devo pagare tra vent'anni quindi oggi posso misurare per quel futuro dollaro 80 centesimi ecco tutti questi pagamenti che verranno effettuati a me ad altri in futuro possono comunque essere valutati anche ad oggi si può calcolare anche che tipo di imposizione fiscale subirò io come gli altri per vedere se la spesa che il governo prevede di fare e non sto facendo solo di pagamento degli interessi dei servizio del debito quindi ma penso anche di tutte le altre spesa che il governo dovrà sostenere come per esempio portare il presidente in giro pagare il suo pranzo a portarlo ogni due giorni al suo campo da golf ecco tutte queste sono le spese che il governo si è impegnato a fare in futuro che hanno un valore comunque da oggi e proiettando anche al futuro le tasse vediamo una differenza e si chiama il fisco gap cioè il divario tra le entrate e la spesa prevista quello ci porta appunto a una misura che è il fiscal gaza il divario fiscale trilioni di dollari un numero enorme il nostro pil è di molto inferiore circa 10 volta di firmino del fiscal gas quindi il gran parte dei nostri nostri obblighi non vengono in qualche modo registrati non vengono considerati quando i politici fanno i conti quando i politici assumono presepio economisti per poterli aiutare a tenere la verità nascosta la contabilità che si ritiene quindi a washington circa la nostra situazione fiscale in realtà molto più problematica della enron sapete che ci sono delle aziende che hanno tenuto tutti gli obblighi non registrati quindi nei libri e poi alcuni dei capi della società sono andati in per giorno e bene molti delegati al congresso dovrebbero essere in galera anche oggi perché e questo vale per membri di entrambe le parti ed è andata avanti per 60 anni questo tipo di politica di trasferire praticamente i debiti alle generazioni future era davanti dal presidente e se nauer allora voi che siete i giovani sappiate che il vostro governo cosa ha fatto ha prelevato i soldi dei giovani e dandoli ai vecchi e dopodiché promettendo loro che in futuro verrà rilevato dai giovani del futuro per darli ai giovani di adesso che diventeranno vecchie all'epoca e venne tutto questo non viene però inserito nella contabilità per una scelta lessicale nel senso che se io dicessi che prendo prestito del denaro allora verrebbe registrato se io dicessi che questo corrisponde a un aliquota cui in voi dovete volete sottoporre allora anche questo verrebbe registrato come un'entrata contabile invece si sono usati termini in pratica che hanno permesso di non contabilizzare in questi numeri c'è una illusione quindi di deficit e non dobbiamo dare il num non dobbiamo guardare il numero del deficit e pensare che quello corrisponda al vero deficit perché c'è un numero molto molto più grande e viceversa che è il risultato di come sono state chiamate le cose appunto sono state chiamate in modo tale da far sì che questi numeri siano sfuggiti alla contabilità quindi secondo me non è giusto che le future generazioni si trovino ad affrontare un debito assolutamente inatteso semplicemente perché sono state utilizzate dei termini diversi inutile parlare in lingue diverse e l'economista sa che l'unico modo per misurare le cose in modo curato quando parliamo appunto di one day che trasmettiamo alle generazioni future è valutare effettivamente questo fiscal dato a questo divario fiscale per capire che cosa significa per i giovani cosa significa per il nostro paese e che se non facciamo in modo che le generazioni attuali paghino di più o assorbano meno risorse dal governo i giovani le generazioni future si troveranno a pagare un'aliquota fiscale doppia rispetto alla nostra prelevandolo dal re dal loro reddito dato il lavoro e quindi la loro aliquota sarà doppia rispetto a quella della mia generazione il nostro paese quindi è in bancarotta la politica così come viene gestita è tale per cui il le gestioni futuro e sono assolutamente messe in discussione in pericolo siamo nessuna particolare per quanto riguarda l'assistenza sanitaria per quanto riguarda anche la proliferazione nucleare e ancora prima di parlare del clima siamo già in bancarotta sto parlando appunto di diseguaglianza generazionali basato nomi solo su quello che i nostri figli potranno consumare per quanto riguarda l'italia diciamo che la situazione è molto più florida rispetto agli stati uniti perché avete un controllo molto più efficace della spesa per sanitaria per la difesa anche se non spendete altrettanto in pro quota rispetto al pil come il preside tran fra l'altro non ha dimenticato di sottolineare e poi ci sono state varie riforme pensionistiche almeno un paio e noi viceversa non abbiamo mai visto una riforma pensionistica per quanto riguarda sul sistema pensionistico abbiamo una responsabilità di 32 trilioni di dollari quindi adesso non penso a niente altro pensate solo il nostro sistema previdenziale è bene il valore attuale di questo pensioni ecco meno le tasse previste porta a 32 trilioni molto maggiore rispetto al al nostro molto maggiore rispetto al nostro pil quindi oggi però mi vorrei concentrare sulle diseguaglianze intra generazionale l'interno di case ci troviamo misurare comunque delle voci in modo inesatto praticamente in tutti i paesi del mondo al mondo che ti fa parte c ma la ocse al fondo montanti dal giornale si guardano sempre i deficit ei dell'indebitamento ma questo non considera un valore importante il fiscal che fa cioè il divario fiscale che molti paesi viceversa si troveranno ad affrontare nel pagare appunto le spese necessarie per le prossime generazioni quindi in pratica abbiamo dei numeri inaffidabili la commissione europea parla degli indicatori s2 che sono stati aperti a milano balco lato il fiscal gas per i paesi membri della ue che fra l'altro l'italia è in una buona situazione gli stati uniti viceversa no ma comunque non è questa la misurazione più importante per le disuguaglianze quando parliamo di generazioni ci sono dei dati ancora una volta relativi all'indebitamento ed è solo di questo che parlano i politici ma questo assolutamente fuorviante perché utilizzando parole diverse puoi far riferimento anche ai numeri diversi puoi vedere che il deficit per esempio può aumentare o può ridurre o quello stesso dicasi per l'indebitamente in realtà puoi far vedere i grafici e che vuoi semplicemente utilizzando un lessico distinto e questo è quanto succede forse anche il mondo della fisica quando si parla di misurazione per esempio la distanza nel tempo la teoria della relatività ci insegna che il nostro quadro di riferimento il nostro lessico la direzione in cui ci spostiamo nel tempo e la nostra dipendenza questo implica diciamo che diamo delle determinate definizione quindi non c'è una misura unica nel tempo e anche della lunghezza di questo tipo tavolo in realtà ci sono troppe misure tali per cui è difficile avere delle informazioni accurate e il deficit è esattamente un problema di questo tipo nel senso che è una misura in cerca di un concetto è una misura non significativa quindi quando senti parlare persone dell'indebitamento è piuttosto che del deficit che sia il tuo presidi il tuo professore che sia un economista che sia un politico ditegli io non so di cosa si stia parlando perché effettivamente non potete avere idea neanche loro sanno che stanno parlando perché parlano semplicemente di un numero che non parlano di quella che è veramente l'economia soggiacente oggi parleremmo di diseguaglianza intragenerazionale qui guardiamo quindi un gruppo di persone di una stessa aifa parti parliamo per esempio di quarantenni negli stati uniti questo serva diciamo la fascia su cui ci concentriamo e li confronteremo e vedremo chi sono tra i quarantenni poveri quelli delle classi medie e i ricchi vedremo le risorse e del ciclo di vita quindi rimanente la loro salute umana e non umana ricchezza scusate umane non umana e vedremo quelle che hanno più risorse e cioè quell un per cento che ha più risorse scendendo coloro che viceversa hanno meno risorse analizzeremo solo questa fascia d'età i quarantenni statunitensi è importante concentrarsi su un'unica fascia d'età perché non ha senso confrontare uno che ha 40 anni con una persona con uno che mi erano 80 di anni perché una persona 80 anni ha già pagato tasse ha già ricevuto i vantaggi diciamo ai finanziamenti e una persona 40 anni viceversa pagherà molto più tassi futuro riceverà servizi in futuro quindi è un po come mettere insieme mele bere ecco quindi per fare una valutazione intragenerazionale bisogna guardare appunto solo quello che succede all'interno di una generazione ed è questo che significa appunto l'intra e dobbiamo concentrarsi su un viaggio incontra ci sono elementi chiave che è la spesa del cigno il ciclo di vita se vediamo il l'un per cento dei quarantenni più ricchi sulla base del reddito della vede reddito lavoro e della loro ricchezza menta ebbene se valutiamo solo questo un per cento se vedrete una situazione molto diversa rispetto al caso in cui invece versa vogliate valutare quanto spenderanno le cose loro vita perché il governo può trasferire ricchezza dai ricchi ai poveri quindi pensate che se devo il gruppo di quarantenni e pensate che alcuni di voi siano molti ricchi e altri siano molti molto poveri io sono al governo io prendo tutte le vostre risorse tutti penny che hanno i ricchi ogni centesimo ogni soldo e poi lo di ridistribuisca come il sotto forma di trasferimenti quindi raccolgo un gettito fiscale e raccolgo tutti i vostri oro denaro e poi lo ri trasferisco in modo distribuito non possiamo quindi valutare le diseguaglianze se non ne alleghiamo anche l'operato del governo sono state condotto delle ricerche di recente per esempio da picchetti che ha scritto un libro che promette conoscete sulle diseguaglianze nella ricchezza dal punto di vista fiscale può succedere che questo è effettivamente ha un impatto sulla ridistribuzione della ricchezza il governo suolo decidere di raccogliere latenza fiscale per redistribuirlo quindi è importante la posizione del governo dobbiamo guardare diseguaglianze terme di spesa perché questo diciamo è quello che veramente il disponibile questo è il reddito disponibile è quello che appunto può essere speso ho condotto questo studio insieme a e dal gol un ingegnere di software della nostra azienda e questo studio che vi presenterò fare un attimo è uno studio molto diverso da un'analisi convenzionale delle diseguaglianze perché l'analisi che per esempio valuta il pd valuta i bambini di 8 anni con quelli di 20 anni è bene dalla teoria del ciclo di vita circa risparmio sappiamo che a vent'anni e non sia molto denaro magari hanno ereditato ma al di là di quanto hanno ereditato 20 anni possono risparmiare magari per in vista di un pensionamento quindi non ha senso valutare la diseguaglianza in termini di ricchezza tra i bambini di 8 anni e quelli di vent'anni o tra gli ottantenni e i ventenni perché a vent'anni appunto non sia nessun denaro per cui non ha nessun senso valutare questo tipo di fascia d'età altri che hanno studiato per esempio le disuguaglianze nel reddito totale o nel regno dal lavoro anche lì magari si mettono insieme giovani e vecchi e per l'eco teri economica questo assolutamente non ha senso è assolutamente inappropriato perché dobbiamo valutare viceversa la utilità del ciclo di vita residua quando il consumo e il tempo libero e il rischio possono essere valutato quindi una persona qualcuno magari può avere 80 anni da vivere e uno magari può averne solo otto anni da vivere non puoi confrontare persone con questa attesa di vita cosi diversa quindi è molto importante e appunto fare un confronto che sia intra generazionale per un attimo parlerò della contabilità intergenerazionale ma vediamo come funziona la metodologia abbiamo dei dati da un indagine della federal reserve è un'indagine nazionale trasversale in pratica si rivolge a diverse famiglie e pone una serie di domande e naturalmente nel campione ci sono i ricchi supericchi ed è ponderato per popolazione come si chiama lei ecco io posso essere quello che fa lo studio e mancare le chiedo quanto guadagna oppure qual è il suo patrimonio a un fondo pensione la sua famiglia ecco non so una moglie lavora in paga il mutuo quanto quindi raccolgo tutte queste informazioni e poi si prendono questi dati e si inserisce in un piano di programmazione finanziaria calcolando quanto lei spenderà per ogni anno futuro supponendo che lei voglia mantenere pari la spesa per ogni anno in base alla sua famiglia magari a dei nuovi figli e naturalmente vuole garantire a tutti lo stesso standard di vita trova gari poi questo figlio vi inizia a lavorare e lei ridistribuisce una spesa è un programma che ho definito con un'azienda di sanfrè ohlins numero 83 in pratica si sono diciamo presi questi 60 mila campioni su 10 nello studio in base a delle corti per esempio tutti i quarantenni li si mette in questo programma ogni famiglia di quarantenne si prevede quanto verrà speso ogni anno il programma presuppone che lo standard rimanga più o meno uguale che non si voglia spendere 1000 dollari oggi è pochissimo fra dieci anni diciamo non standard di vita bilanciato e questo mi porta alla teoria del risparmio del ciclo di vita non so se la conoscete c'è qualcuno che ha vinto il nobel su questo è un economista italiano franco modigliani era un caro amico è mancato è stato un grande economista ma anche tornando indietro cent'anni dobbiamo pensare a chi ha sviluppato la teoria del risparmio una teoria di molti anni fa e adesso questo software la traduce in pratica si mettono i dati e del giro di mezzo secondo si può vedere proprio l'andamento del percorso di spesa individuale e questo programma naturalmente a una serie di vincoli monetari per cui se uno guadagna poco ora ma poi guadagnerà di più magari non so anche il valore del mutuo cambia quindi diciamo che la spesa discrezionale diversa e programmate ogni cosa a detta di tutti questi aspetti voi economisti ricorderete da questa programmazione dinamica è una tecnica matematica utilizzata per risolvere questi programmi risale agli anni cinquanta ed eric bellman abbiamo questo nostro programma che può fare la programmazione di dinamica per la vostra famiglia magari il quarto si secondo quindi è velocissimo nel calcolo anche se un programma piuttosto complesso riusciamo a farlo funzionare velocemente quindi è possibile fare delle verifiche per vedere che tutti i bilanci il consumo siano diciamo e qui prescindere dai vincoli come prendere una ferrari il classico magari non l'avete mai guidata ma basta che premiate per l'acceleratore schizza in avanti insomma come la maserati e stessa cosa qui anche se non conoscete come è fatto il motore ecco potete vedere i risultati corretti di questo software quindi abbiamo preso appunto questo studio di cui parlavo abbiamo preso i quarantenni ventenni di ottantenni leviamo inseriti separatamente accoglierete cercando di vedere quanto ognuno avrebbe poi speso il 40 e pagare la diseguaglianza di spesa e in questo programma abbiamo inclusa anche tutte le imposte che il governo federale prelievi eccetera tutte le imposte e le tasse a livello statale tutti i trasferimenti e tutte le prestazioni che vengono fornite dal governo federale come la prestazione di sicurezza sociale medicare medicaid l'assistenza sanitaria eccetera e in tutto questo anche le prestazioni fornite dai governi statali che contribuiscono a medica ed è anche lì ci sono dei trasferimenti di tutela sociale ci abbiamo messo tre anni a definire questo software in modo da poter prendere costretti da tutte le variabili fiscali il tutto il paese è il primo programma completo e con 5 secondi praticamente possibile vedere un quadro reale delle diseguaglianze usa mais definito ovviamente perché bisogna calcolare in base alle coorti comprendendo tutti i trasferimenti tutte le imposte ma non solo per il reddito di un anno ma per tutti i futuri mediti di un soggetto includere la ricchezza il patrimonio da tutto il resto nella vita nell'altra somma perché l'utilità riguarda il resto della vostra vita non è un elemento puntiforme nel tempo e la teoria economica ci dice sì fare questo e quindi lo farei ma gestibile ecco dunque vincolo di bilancio allora abbiamo il c consumo dividenti imposta mettere di vita residua vi invito a leggere tutte le lettere ricchezza umana w ricchezza non umana nel senso titoli e obbligazioni patrimonio immobiliare eccetera anche il capitale che avete a casa insomma questo fa parte dell'elemento metto in pratica cerchiamo di valutare la diseguaglianza in c non solo in h w particolare in c perché l'elemento che è importante ecco appunto ciao di cui ha scritto tipiche i quarantenni 10 per cento tomba anno 90 per cento della ricchezza scusate 19 volte per cento della ricchezza quindi significa anche volta di bisogno rispetto alle stato popolazione solo l'uno per cento più ricchi per ora loro spese sono l'undici per cento sono loro il topo un per cento questo perché sistema fiscale di tipo progressivo nel nostro paese non proporzionale questo non voglio dire che non ci siano diseguaglianze in pratica bisogna semplicemente a guardare lo yacht idola trump per capire come ci so che ci sono persone molto ricche persone estremamente povere quindi c'è una grande disuguaglianza della spesa possono però è importante calcolare correttamente alle cose e quindi cercare di capire se vogliamo diciamo superare l'attuale sistema progressivo per potenziarne gli aspetti in modo da far sì che ci siano migliori diseguaglianza vedete che il topo 1 per cento consuma molto meno rispetto alla percentuale di ricchezza che ha il 20 per cento più in basso ovviamente 25 per cento la percentuale della ricchezza netta per ora la loro percentuale di spesa e 6,3 ma questo perché il dov'è il governo ridistribuisce la ricchezza ecco la ridistribuzione qui in forma grafica imposte nette di vita di un quarantenne quindi il l'uno per cento al top a destra se si prende in considerazione le risorse residue le mettiamo in un rapporto denominatore al numeratore e vediamo valutare le tasse rispetto alle trasferimenti vediamo il nec tax tra il residuo e quindi vediamo io mi sono supponiamo un 40 m milioni di dollari di ricchezza il guadagno è la mia ricchezza netta è di un milione di dollari e con questo il nostro programma mi dice che al valore di oggi io pagherò 200.000 dollari di tasse quindi avrò una percentuale del 20 per cento di next up race quindi l'un per cento top per quanto riguarda le tasse in media paga un 34 per cento e più poveri meno 52,7 per cento al negativo perché ricevono più di quanto pagina vediamo che il sistema fiscale molto progressivo negli stati uniti che questo sia poi progressista progressivo progressista abbastanza in un pensato non lo sia perché vedo delle grosse diseguaglianza di quest anno di vita negli usa però giudizio di valore io sono un economista e quindi non sono qui per mettere i miei valori ma piuttosto per fare dei calcoli evidenziarono in realtà economica e la società poi decise cosa farsene io posso suggerire le riforme da un contributo ma non un giudizio di valore se guardiamo alle aliquote basate sui redditi attuali possiamo dire che ha letto di ogni trasferimento per quest'anno in base appunto reddito da capitale o da reddito sono danno dei risultati diversi queste barre arancioni sono molto diverse in particolare quelle sotto vedete che il sistema sembra meno progressivo su base annuale rispetto che al ciclo di vita non c'è un razionale economico nel fare le cose annualmente non è razionale intendo dire dal punto di vista della teoria economica ma è quello che fa il governo congresso misurano tutti diseguaglianza la propria attività in base a queste barre arancioni mentre dovrebbero calcolare in base alle barre blu per vedere effettivamente cosa vi erano la realtà non ha senso confrontare come dice vivo un ottantenne con un ventenne come belgio nando come se la gente vivesse ancora un anno in più così ragionano al governo ma chissà forse anche qui in italia e anche in altri paesi quando si fa questo tipo di analisi ecco perché più produttivo di quanto si potesse pensare allora il topo 1 per cento una percentuale spropositata di tasse imposte e il 20 per cento più povero non paga 20 per cento paga meno perché riceve i trasferimenti e delle prestazioni il topo 1 per cento a una piccola percentuale delle prestazioni ed è qui che arriva la produttività dai trasferimenti prendendo la sottrazione tutti i fattori spesso mano anche redditi da lavoro che sono quelli in arancione c'è una distribuzione più equa rispetto alla ricchezza finanziaria e netta di capitale uno sguardo diverso in prossimità ossia marginale altro era medio quindi la domanda qui è se io diciamo lei susanna allora susa ma se io le desse altri 1.000 dollari e lei partecipa a questo studio della federal reserve e io le do mille dollari inserisco ai suoi dati e poi aumento documento annuale di 1.000 dollari e chiedo quanto ha presente la loro e lei spenderanno quest'anno sua vita in base a questi più mille se lei mi dice che può spendere 700 al valore attuale allora avrà una un'aliquota materiale del 30 per cento questo macchinario può essere utilizzato per capire quali sono gli incentivi alle persone a lavorare da noi come da voi ci sono e molti programmi fiscali diverse ne abbiamo una ventina da noi a genitori e ognuno di essi a gestisce un posto al sistema fiscale poi naturalmente c'è la tassa sul reddito federale poi c'è anche food stamp se uno povero ha praticamente dei buoni cibo ricevete un pezzo di carta che dice che le potete comprare del cibo prezzo più basso però se uno poi guadagno di più perde questi buoni magari se io guadagno un dollaro in più perdo 20 centesimi in buoni pasto o cibo e via dicendo sport però income tax oggi questo ricade nella imposta federale quindi uno può perdere le prestazioni oppure assistenza sanitaria di me di key questo programma prende in considerazione tutti questi aspetti per cui è possibile fare un calcolo completo per capire l'effetto marginale dell'aliquota fiscale netta e questa è effettivamente molto alta per le diverse corti d'età questi sono valori mediani per cui ci sono soggetti sopra e sotto metà sopra metà sotto vediamo troppo una per cento ancora una volta vediamo che l'aliquota mediana marginale molto alta 50 per cento ma perché così alta se uno guadagna e risparmia una gran parte di quel denaro cosa che i ricchi fanno allora dovrete pagare delle imposte sui redditi da capitale nel futuro quindi guadagno mila dollari in più alcuni li spendo adesso alcuni per pago le imposte ma l'anno prossimo avrò più capitale perché parte di questo denaro risparmiato quindi aumenta il reddito da capitale e questo significa che magari aumenta l'aliquota sul reddito da capitale che si chiama doppia tassazione doppia imposizione e quindi metà delle persone risulta in questo top 1 per cento hanno delle aliquote marginali sopra l'uno per cento l'incremento di un 1 per cento che è parecchio ma se guardiamo il quintile più basso il 20 per cento più poveri questo valore 37,4 per cento che è alto alcune di queste persone hanno un'aliquota ben superiore al 10 mila per cento perché perché se guadagnano un dollaro in più ho mille dollari in più comunque non sono più ammissibili a sostegno di prestazioni quindi il sistema fiscale non è ben strutturato non è solo che il paese è in fallimento e mette in pericolo le generazioni future ma saviano questi disincentivi a carico di metà della popolazione affinché non errori non mi preoccupa molto il topo una per cento se lavorano è perché gli piace il lavoro naturalmente se l ho mosca deve pagare margin 80 per cento ama il suo lavoro insomma gli piace produrre auto costruire astronavi testare le colle da collegare collegare le auto insomma ecco e ai più poveri che dobbiamo pensare diciamo se c'è un aliquota marginale più del 37 per cento ecco questo fa sì che molta gente viene bloccata nello stato di povertà i repubblicani nel nostro paese sono preoccupati del governo perché trump e stata eletto io credo che questo abbia molto a che vedere con tutta una serie di fattori intanto ilary non era poi una grande candidata non aveva grosse idee si dice che russi hanno aiutato trump i motivi sono molti ma poi c'è anche un'altra questione ossia il nostro sistema americano è un sistema che guarda al futuro dei nostri figli o piuttosto stiamo facendo quello che serve affinché i nostri figli non vengano operati da terribili oneri fiscali questa è la questione delle aliquote marginali cosa che interessa molto ai repubblicani attualmente si parla di riforma fiscale alcuni membri del congresso repubblicano ne stanno parlando parlano appunto dell'alto livello di aliquote marginali ed è una realtà è un fatto per cui prima di risolvere un problema importante capirlo a fondo ed è questo che dobbiamo fare volevo fargli vedere un'altra cosa questa odiato riguarda il ventenne è la diseguaglianza insomma sono vere al top ma per cento nel quintile più bassa questi sono i sessantenni ecco hanno una personale di spesa più bassa così pure di ricchezza per cui credo che siamo un punto in cui effettivamente la tecnologia ci aiuta a capire ea misurare le cose di tipo economico ancora un paio di diapositive poi magari potremmo intrattenere delle domande per qualche minuto vedevo le persone adesso classificata invaderlo risorse nel cerco di nel ciclo di vita e vediamo come vengono anche organizzate e suddivise in termini di reddito il terzo quintile e cioè sempre nei 40 anni il gruppo di persone nel terzo quindi da cioè nella terza fascia del 20 per cento e hanno quindi il terzo più alto reddito pensate che avranno avrebbero anche delle risorse a pari livello ma in realtà solo 50 per cento di quelli che percepiscono quel tipo di reddito hanno un risorse nel ciclo di vita lo stesso livello quindi non sono la stessa cosa i due valori quindi sono molto diversi appunto se consideriamo quanto guadagnano e quante sono le risorse che accumula nel corso della vita parliamo adesso di rischio dobbiamo cercare di considerare anche questa variabile dobbiamo considerare il rischio quindi che stiamo trasferendo dalle persone che stiamo assumendo viceversa senz'altro per esempio se uno spot tv una polizza in qualche modo passa oltre il rischio giusto per cui da un rischio molto alto si può passare a un resto più basso per esempio un'assicurazione tipo garantire che il rischio di contrarre una patologia veniva contrastato dalle cure che puoi ricevere non possiamo studiare come l'utilità di una coorte venga distribuita considerando anche il rischio che le persone corrono la possibilità cioè che nell'arco dei prossimi dieci anni per esempio una persona contragga una patologia che possa essere curata magari che non possa ricevere le cure perché il governo ha adottato una politica sanitaria di un tipo piuttosto che di un altro quindi in questo caso dobbiamo fare delle simulazioni al computer nel costo di mio lavoro ho messo a punto di modelli per la simulazione che sono molto più astratti di quanto abbiamo visto fino adesso e venendo cioè come i dati sono stati raccolti e dei trasformati adesso vediamo dei dati molto più astratti dell'informazione motobi astratte bisogna fare delle simulazioni quindi a più corti vedendo simulando le più risultati più esiti che si trova dando affrontare diverse corti di persone all'interno della stessa generazione parlo tanto anche la spesa vi ringrazio intanto per la vostra attenzione e concludo qui grazie professor caotico c'è un po di smobilitazione nella sala perché lei ha finito di parlare e tuttavia vorrei dire subito che è il momento per fare delle domande se ne avete avendo ascoltato questa particolare lezione è assolutamente ringrazio anche susanna camusso perché si tratta di un fatto abbastanza particolare e unico insomma nella teoria economica aver sviluppato un modello che misura le disuguaglianze che è un concetto insomma che resterebbe diversamente assai inafferrabili e se c'è qualche domanda del pubblico io passo immediatamente bene avevo preparato io due domande mie ma c'è questo signore seconda fila il signore con la maglietta azzurra grazie se può dire il suo nome un fatto di cortesia lucas foresti votare policies di sud est forfait singolo team che politiche suggerisce quindi che che suggerisce per affrontare i temi che lei ha posto i numeri che lei a posto avversari quando mi sono candidato ho scritto 157 pagine su circa il da farsi per risolvere questo tipo di problemi dal punto di vista sanitario per esempio avevamo circa 50 milioni di persone non coperte da assicurazione sanitaria prima che il gas e carica il professor il presidente obama adesso sono solo 30 minuti se il presidente thump continua nella sua direzione ritroveremo al numero quante diciamo mia posizione che va garantito a tutti una copertura assicurativa di base diciamo il governo quindi deve assumersi delle responsabilità in questo senso attraverso un sistema per cui il governo paghi alle assicurazioni in scelte dal singolo sulla base del costo atteso per delle coperture di base per cui se si è malati di diabete a questo punto e si sceglie una determinata per esempio kaiser un associazione un'assicurazione negli stati uniti allora il governo di daraa kaiser un bell a segno per pagare per la tua patologia dopo di che il governo non svolgere più nessun lavoro diciamo si occuperà di te l'anno prossimo e valuterà se l'anno prossimo ai sei malato o meno a quel punto magari decidi di rimanere con casero di cambiare compagnia e anche quel caso quindi se cambierei compagnia assicurativa il loro al governo manera qualcun altro quella sicura quella il segno in questo punto in questo modo il governo potrà decidere che tipo di assistenza venga garantito che tipo di farmaci per esempio possa essere pagati altri farmaci magari non potranno essere pagati perché troppo costosi ai sensi appunto di questo programma di assistenza sanitaria primaria poi un'altra cosa importante appunto è che si possa pagare all'assicurazione un quantitativo di denaro diverso a seconda della condizione in cui si trova il sindaco in questo modo non ci sarà più concorrenza diciamo nel senso che le compagnie assicurative non avranno più incentivi mappe facendosi perché praticamente nessuno si occupi dei pazienti con diabete si occupa di o viceversa tutti di quelli che sanno bene quindi non si potrà scegliere circa il tipo di persona da curare il paziente diabetico o viceversa a sarà coperto comunque da una somma maggiore in modo tale che diventi attraente per le più compagnie assicurative quindi se in tutti ricevessero una copertura di base con una spesa pari al 10 11 per cento del pil che è la quota che avranno tra spingere italiano io adesso viceversa spendiamo circa 18 per cento malessere spendessimo 10 all 11 per cento del nostro pil grande garantiremo una società molto meno iniqua avevo anche proposto una sistema fiscale molto diverso da quello attuale e cioè la tassa per esempio per colpa tinca ma l'avrei abolita come quella sul governo federale tutto insomma molto repubblicano ma in realtà io avrei aggiunto un iva l'imposta sul valore aggiunto e una tassa sul consumo progressivo una casa complessi che in qualche modo va a penalizzare determinate fasce di consumo molto alto e quindi se per esempio non ricevi 5 milioni di l eredità avrebbe avresti dovresti pagare una fauna aliquota molto elevata e poi avrà farei anche pagare una tassa sulle emissioni per cui ogni volta che fa io mi sentirete carbonica devi pagare ecco questo erano le idee che avevo per pagare anche se risolve la situazione a livello di sistema in positivo piuttosto che di sistema assicurativo pd dell'assicurazione medica e avrei garantito anche un sistema pensionistico per i giovani che entrano nel mondo del lavoro ma adesso i politici in qualche modo anche quelli che erano a favore di quello che sostenevano avevano troppa paura perché senz'altro avere le mie parole avrebbero spaventato e quindi il partito perché avrebbero se dalle parole che non sono abituati a sentire e quindi siamo un po incastrati diciamo dal lessico che utilizziamo ed è per questo che c'è bisogno di qualcuno che venga veramente dal di fuori perché succede a qualche cosa ma purtroppo questo non è successo e quindi non sono stato eletto presidente e quindi dobbiamo cercare di sfruttare in qualche modo anche la presidenza di trump ci sono senz'altro dei senatori repubblicani che sono adulti e che faranno in modo che se il nostro sistema sanitario viene eliminato è bene fare in modo che non sia più alto numero di persone senza copertura assicurativa ci sarà magari una riforma fiscale tale per cui ci saranno degli incentivi maggiori quindi tu devo dire che sono anche più ottimista di molti altri c'è un'altra chiesa intervento professore io ho una domanda non sulle politiche ma sulla realtà e bay ha spiegato molto bene l'inappropriatezza di effettuare misurazioni di disuguaglianza non tenendo conto della sanità delle corti e allora può sapere anche spiegato come possibile però tenere conto della della speranza di vita attesa per poter riportare tutto al tempo presente allora effettuando queste correzioni e volevo capire se la la distribuzione del reddito e la ricchezza degli stati uniti e più o meno diseguale di quella considerata correntemente dal dal dibattito se ha qualche impressione di cosa accade alla descrizione della disuguaglianza negli altri principali paesi industriali segnatamente europei il quale effettua su questa situazione il processo di invecchiamento che riguarda un po tutte le società avanzate grazie ottima domanda quindi mi chiede dell'importanza dell'attesa di vita abbiamo il 20 per cento più povero che vive di meno dei più ricchi questo succede sempre di più abbiamo evidenze crescente dalla fondazione scientifiche che ci dicono che è uno dei miei coautori fra l'altro airbag lavorato proprio su questi dati dimostrando che il vecchio muoiono più giovane e ricky muoiono più vecchi è forse la prima volta nella storia degli stati uniti che abbiamo dimostrato che i giovani muoiono i poveri muovono muoiono più giovani e anzi sempre più giovani non ve l'avevo detto fra l'altro però nel nostro studio abbiamo analizzato con molta attenzione le differenze anche nell'attesa di vita nel senso che abbiamo previsto il radio dal lavoro per esempio nell'arco della vita per il nostro campione abbiamo utilizzato i dati risultanti dall analisi della sua fondazione scientifica di cui sopra abbiamo analizzato tutti i sopravviventi nelle varie famiglie tali per cui se consideriamo antonella come il campione per esempio dell'osservazione lei diciamo 40 anni e un marito magari muore fra 33 anni e sommari dove sopravvive per 20 anni oppure magari vive lui tra muovere i 35 anni e lei viceversa vive fino a 90 anni ci sono tutta una serie di varie ipotesi appunto di sopravvivenza quindi abbiamo calcolato e abbiamo soppesato le varie opzioni di sopravvivenza in base alle possibilità che queste spunto ore si realizzassero e abbiamo pensare che abbiamo visto che che le possibilità per lei un suo marito di sopravvivere erano basato anche dal reddito dalla grado di ricchezza abbiamo quattro nalisi molto accurata punto e ci abbiamo messo tre anni per portare avanti questo studio e ci siamo concentrati proprio sul affrontare il problema appunto del rapporto tra ricchezza in sopravvivenza quando le persone poi muoiono del rol suo studio trattiamo il denaro come parte della loro spesa quindi non è che tralasciamo niente ma consideriamo anche i lasciti quindi il tutto quello che loro lasciano i loro eredi anche questo viene considerato quindi cerchiamo di essere veramente molto molto precisi nella nostra analisi anche sull'attesa di vita però forse la legge dicono mihail sopra lunga abbastanza quindi se non ci sono domande mi rendo conto che faccia anche parecchio caldo mi sembra che qualcuno abbia destato la mano sì in fondo alla sala si e lei non parla italiano non parlo italiano volevo chiederle se ciprì riprese dai suoi risultati ha detto che negli ultimi anni e ci hanno detto che il le diseguaglianze in termini di distribuzione di ricchezza e di salute sono enorme negli stati uniti e lei dice che i dati che ci hanno dato praticamente sono comunque inferiori alla realtà ciò detto però che c'è una forte progressione anche nell'equazione fiscale negli stati uniti le disuguaglianze sono molto forti lei invece ha un pochino ci ha abbassato i dati qui oggi è così questa era sostanzialmente la domanda via iachini tumore che dobbiamo valutare i dati i dati ci dicono che la diseguaglianza in spesa è inferiore alla diseguaglianza in salute c'è l'un per cento che spende 11 volte di più rispetto ad altre fasce della popolazione e il 20 per cento più povero spende solo 6,5 per cento della spesa generale quindi il 20 per cento spende il 6,5 per cento della ricchezza quindi questo testimonia che sono ancora molte diseguaglianze dobbiamo valutare quindi le diseguaglianze indenni di spesa forse mi voleva chiedere se le cose sono che peggiorando negli stati uniti se siamo essere le diseguaglianze sono andate crescendo e questo è effettivamente uno degli assunti ed i picchetti e anche il professor manuel science del che lei dice che le diseguaglianze sono in aumento potrebbe essere vero come no dobbiamo valutare le diseguaglianze e di spesa col passare del tempo quindi forse dobbiamo analizzare quanto è successo negli anni sessanta e e abbiamo dati relativi agli anni sessanta era stato appunto un studio che risale al 62 64 quindi possiamo realizzare quei dati e confrontarli con la situazione oggi per vedere se i quarantenni di oggi possono essere confrontati dei quarantenni del 62 per vedere se le cose appunto sono andate peggiorando in termini diseguaglianza nel 62 abbiamo un il governo aveva tasse al netto dei trasferimenti pari al 90 per cento quindi può essere che le diseguaglianze di spesa adesso siano maggiore di quanto non fossero in passato perché una volta appunto le tasse al mesto dei trasferimenti erano una quota più elevata di quanto non siano adesso quindi dobbiamo guardare ai dati dobbiamo analizzare i dati e mettere in relazione alla teoria quindi non dobbiamo solo con vedere dei numeri dei numeri che magari possono sembrare attraenti ma che poi alla fine non ci dicono la verità circa quanto sta effettivamente succedendo o che non dicono tutto anche io volevo fare una domanda ai rottami volevo fare due la prima è sono un po domande più teoriche sono domande più teoriche diciamo così la prima insomma lei ebbe una famosa pollai e lawrence summers avesse una famosa polemica con franco modigliani per lorenza hammers e insomma il teorico della stagnazione volevo sapere se secondo lei c'è stagnazione nel economia del mondo perché c'è troppo risparmia e questa è la prima domanda se l'assegnazione quindi è dovuta a un eccessivo risparmio non credo non credo guardiamo la situazione gli stati uniti in realtà il tasso di risparmio se misurato precisamente nel nostro paese questo corrisponde al 4 per cento una volta era il 15 per cento quindi degli anni cinquanta è veramente si è ridotto molto sostanzialmente la curva è sempre di declino e il tasso di investimenti e si correla bene con quello del risparmio quindi adesso è solo il 5 per cento una volta era 15 per cento anche l'investimento quindi spese che risparmiano devono essere i paesi che crescono che si sviluppano perché investono guardiamo la cina di oggi per esempio risparmiano tantissimo investono tantissimo e che rischiano tantissimo guardiamo giappone negli anni 50 degli anni 60 negli anni 70 lo stesso anche lì per risparmiavano investivano e crescevano quindi credo che c'è una correlazione positiva in questo senso il problema che abbiamo le stazioni di viceversa che consumavamo troppo e che non risparmiava mo e non risparmiamo abbastanza e non investiamo abbastanza se io sono governo per esempio il prelievo dai giovani per bene i ricchi come appunto servizi da forniti agli anziani e lì coi giovani e scoprirete voi i vostri figli quando sarete vecchi non preoccupatevi che cosa ne farete voi di quei soldi che avete in tasca li spendete no nel nostro paese non c'è mototurismo non è che i vecchi risparmiano per darli ai giovani per proteggere i loro figli per esempio dai problemi fiscali cui si trovano ad affrontare adesso viceversa i dati ci dimostrano che gli anziani consumano come se non avessero figli e in commesse e non avessero nessuno che avviene dopo di loro abbiamo quindi verificato l'altruismo intergenerazionale da questo studio è emerso molto chiaramente che praticamente non esistono gli stati uniti non ce n'è quindi il nostro tasso di risparmio legato molto al trasferimento dai giovani agli anziani e anche qui torniamo a parlare quindi di eguaglianza generazionale nel senso che abbiamo preservato sempre dei giovani per dare i vecchi è veramente un famoso economista italiano ponzi questo è proprio il programma di ponzi il programma che appunto va avanti negli anni negli stati uniti da 60 anni senza registrarlo e completarlo adeguatamente quindi si è continuato per 60 anni a prelevare denaro dai giovani senza rileva senza rivelarlo senza renderlo noto senza far capire quindi e così è successo perché è stato appunto messo a punto un programma di ponzi con questa modifica il problema non sta nel risparmio in realtà risparmiamo troppo poco investiamo troppo poco e i robot sono un altro problema i robot portano via lavoro alle persone molti potrebbero dire guardiamo all'architettura adesso gli operatori in agricoltura erano molto di più adesso sono pochissimi e comunque mantengono i loro posti di lavoro ma io penso guardate i colori una volta avevamo 20 milioni di cavalli due secoli fa e adesso magari ce ne abbiamo mezzo milione abbiamo effettivamente lasciato i cavalli senza lavoro e quindi io ho paura di robot perché penso che sottrarranno posti di lavoro e soprattutto di lavori anche di buona qualità e quindi e questi giganti come amazon come google che faranno utilizzando i droni per consegnare i pacchetti piuttosto che avranno dei camioncini senza autista per consegnare la merce bene questo farà sì che il 70 per cento di persone che opera nel settore dei trasporti si troverà senza lavoro quindi pare che le cose siano nè questa direzione che cosa faranno tutte quelle persone che si occupa di trasporti ora quindi se ci saranno droni al loro posto il mio problema non è tanto l'automazione bisogna comunque scrisse possono scrivere dei modelli teorici tali per cui ci possono essere due migliorie tecnologiche ma ci saranno anche molte persone che perdono posti lavoro che perdono reddito e quindi non potranno comprare tutti quei beni che potranno essere prodotti a costi più bassi grazie alla tecnologia e quindi col passato cosa succede succede che tutti stanno peggio c'è uno studio che si chiama se il mio sito cotto il goal.com e si chiama house e parla proprio del fatto che stiamo producendo dei programmi software dell'intelligenza che in qualche modo ci andrà a portar via i lavori quindi questi robot cosa vadano a fare ci portavano via il lavoro sono delle versioni di noi precedenti con qualche modo e quindi ci troveremo a competere con ingegneri con ingegneri che producevano in passato quindi le disuguaglianze verranno anche generate dalla automazione perché in teoria si può dimostrando anche questo comporterà degli svantaggi per tutti tutti verranno quindi una situazione più svantaggiata grazie al vento di robot e quindi per reagire questo punto di vista di politica per sopravvivere dobbiamo far sì che persona come zuckerberg a mosca piuttosto che i capi del google devono pagare pagare quindi versare la nuova loro nuova ricchezza ad altri modo tale che gli altri si potranno permettere di comprare tutti e le merci che stanno producendo e distribuendo è questa è una delle mie preoccupazioni sul futuro comunque grazie ecco se non ci sono altre domande chiuderei qui e pensando anche che poi lei si occuperà anche del gap inter generato poi lei si occuperà anche del gap inter generazionale tra robot di qui a qualche anno vi ringrazio ancora molto tutti ringrazio il professor pubblico e benvenuto in italia e grazia di questa sua lezione rivede
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