fare bene il proprio sogno diventare semplicemente di zucchero smentita anche capiscono che l'amata intanto vita ma pare si fa a favore dei contratti un giorno buongiorno a tutti un paio di giorni fa joseph stiglitz parlando proprio qui al festival al festival di trento ci ha svelato uno degli insegnamenti che impartisce ai suoi studenti ha detto una cosa importante da fare che dico ai miei studenti quello è che una scelta che poi incide su tutto il percorso della vita personale e professionale quella di scegliersi bene i propri genitori se si sbaglia quella scelta e le cose ha detto steve si possono andare storte per tutta la vita e oggi parleremo di qualcosa che appartiene anche a questa sfera che riguarda la sfera personale nepotismo politico questo incontro si intitola affari di famiglia nepotismo politico e carriere nelle imprese italiane si tratta di capire se tra le scelte giuste da fare c'è anche quella di scegliersi un parente un genitore politico noi finora tutti i cittadini italiani questa è una ricerca e poi ne parleremo meglio che riguarda il rapporto tra la politica le imprese il sistema italiano avevamo il sospetto che vi fosse effettivamente una connessione tra alcune carriere personali e l'appartenenza a una famiglia della politica direttamente figlio di un politico a una famiglia con presenze nella politica la novità della ricerca che presentiamo comunque dell'indagine che presentiamo oggi è che dal sospetto si comincia a passare alle prove e un in studio e un'indagine originale non ci sono che io sappia ho chiesto anche ai nostri esperti precedenti nessun altro si è approvata a indagare un approccio scientifico questo tempo lo hanno fatto marco manacorda e che è un economista che studia e insegna al queen mary university di londra e ricercatore presso siti della london school of economics e lo ha fatto insieme a stefano gagliarducci che un giovane economista dei tor vergata a roma manacorda uno studioso un economista del lavoro che si occupa con attenzione alle connessioni familiari e dell'economia quali rapporti esistono tra i rapporti familiari e l'economia gagliarducci a posto un'attenzione particolare alle connessioni tra la politica e l'economia tra i soggetti della politica e l'economia è un approccio del tutto diverso da quello che potrebbe fare una persona come me che di mestiere fa il giornalista il loro obiettivo non è quello di creare scandalo di come dire immettersi sulla scia di un successo giornalistico di questi ultimi decenni che riguardava la casta la trasformazione la mutagenesi della politica è qualcosa di più interessante anche di più profondo io credo che l'indagine che hanno condotto manacord e gagliarducci abbia a che fare con la democrazia perché in questo c'è qualcosa che si inceppa nel rapporto tra eletti elettori quando l'eletto utilizza il proprio ruolo e proprio potere non più per interessi collettivi ma deviando verso interessi strettamente personali familiari tutto questo a che fare con la mobilità sociale che il tema centrale di questi giorni del festival perché se i percorsi professionali a un certo punto godono di favori di privilegi qualcosa nell'ascesa sociale si interrompe e a che fare anche con l'economia perché è evidente che se la selezione del capitale umano avviene attraverso criteri che non attengono alla qualità al merito delle persone prima o poi in quelle aziende in cui si realizzano queste scelte si paga pegno e allora io ho messo riusciamo tre grandi temi alla mia attenzione 23 rivolgo come filoni di indagine nell'esposizione che faranno manacord eco agli alluci della loro ricerca quali dati in anti tutto perché questa ricerca può essere solida se ha dei dati solidi sulla quale è stata fondata e quindi quali dati quali sono quale vi credo c'è un aspetto che riguarda la la metodologia che è stata utilizzata in questo caso non può essere deve essere trasparente deve essere detta quali politici poi perché la loro indagine tiene conto di un arco di tempo piuttosto ampio la seconda parte degli anni 80 fino al primo decennio del nuovo secolo sono anni di profonda trasformazione della classe politica italiana siamo ancor prima di tangentopoli poi arriva tangentopoli entriamo in questa lunga transizione interrotta tra la prima e la seconda repubblica il bipolarismo che cambia la composizione della classe politica questo ha avuto ha influenzato queste scelte è la stessa politica che fa le stesse cose in periodi molto diversi della vita pubblica italiana e infine quale imprese perché nel discredito collettivo di cui gode la politica c'è un aspetto che colpisce nelle indagini che hanno fatto eppure esistono imprenditori che sono al contempo cittadina appartengo all'opinione pubblica che vive questa forte rapporto di disaffezione verso la politica le elezioni di due giorni fa sono lì a dimostrarlo un alto tasso di assenteismo una forte una forte affermazione di forze antisistema populiste e allora quali sono le imprese che accettano questo rapporto perverso con la politica e infine ed è un tema centrale se questo rapporto con la politica sostituisce in qualche modo le forme di corruttela che esistono in questo paese in maniera assai ampia e che attengono esattamente al rapporto tra politica e imprese la parola manacorda sperando che possa rispondere alle nostre a queste domande e subito dopo l'esposizione della ricerca abbiamo previsto mezz'ora 40 minuti di discussione è con voi roberto dell'introduzione e roberto sollevato molte domande interessanti ad alcune delle quali saremo in grado di rispondere al 3 potremmo speculare insieme discuterne come vedrete una ricerca abbastanza laboriosa ambiziosa per noi ovviamente estremamente interessante è la domanda di prim'ordine e come ha detto roberto e che quali sono i rendimenti individuali alle commissioni familiari con politici in carica in particolare nel nostro obiettivo è di misurare se possibile con un grado di credibilità scientifica i ritorni nel mercato del lavoro e in particolare nel mercato del lavoro privato che effettivamente un mercato che ci interessa perché dovrebbe essere scevro al controllo diretto o indiretto della politica e quindi i ritorni le remunerazioni in termini di accesso alle posizioni operative e di carriere lavorative incluso ovviamente di remunerazione e se volete un altro modo di porre questa questione che poi l'altra faccia della medaglia quali sono i ritorni privati che afferiscono al detenere una carica politica in termini di accesso al mercato del lavoro tra individui che sono connessi quindi ci sono due ovviamente aspetti il lavoratore e quindi l'effetto sul mercato del lavoro e quello che questo invece era implica e rappresenta per una politica beh effettivamente credo che il pubblico qui sia ben consapevole della discussione che esiste sui giornali nei media effettivamente in italia non manca non v'è assenza di di evidenza aneddotica che in buona parte generata da investigazione di tipo giornalistico o eventualmente da casa di tipo giudiziario d'altra parte non pensate non pensate che questo sia un fenomeno esclusivamente italiano forse ne abbiamo spesso tentazione di pensare questi fenomeni sono esclusivi all'italia qui abbiamo una serie di citazioni che vengono da bloomberg agosto 2013 washington post del 2006 ma è facile trovare delle citazioni questo tipo per altri paesi e il secondo caso qui si riferisce a jp morgan una banca d'affari che è stata centrata per avere assunto o per un'accusa che adesso se stesso anche ad altre banche di aver assunto parenti di di funzionari di partito cinesi in aspettativa di ricevere dei vantaggi da questo un altro caso molto eclatante negli stati uniti e questo senatore brown che un senatore stessa è nato del mylan che pare avesse concesso delle dei favori a un cable company e come risultato quindi avesse i suoi figli erano stati assunti da da questa da questa impresa ora questo semplicemente per dirvi che anche in sistemi democratici più avanzati dove i sistemi di checks and balances sono più di controlli sono più sviluppati questo è un tema ricorrente ha d'altra parte devo dire e questo anche per correggermi c'è un lavoro che è abbastanza fine al nostro questo ovviamente roberto non può saperlo che sostanzialmente è stato svolto poco prima del nostro che è sulle filippine con una metodologia relativamente al fine ma vedrete che la ricchezza dei nostri dati ci permette di dire delle cose forse nuove e forse più l'interesse per questo pubblico dunque quello che vogliamo fare con voi è ovviamente di discutere dei risultati ma nel far questo mi preme molto spiegarvi che dati usiamo come lo facciamo in qualche modo mi preme molto anche di sviluppare un senso politico del pubblico rispetto a capire che cosa sono i risultati della ricerca a differenza diciamo di quelli della investigazione e se selezione giornalistica e se poi questo è vero che cosa possiamo imparare da questo fenomeno nel senso che vorrei e infatti prima di presentare per i risultati vorrei anche cercare di fornire un inquadramento un po teorico questa questione oltre a diciamo alla alla pura aneddotica chiaramente il tema è strettamente legato al tema del festival e ovvero quello della mobilità sociale delle diseguaglianze in vari aspetti ovvero il tema della mobilità intergenerazionale quanto le la famiglia di origine sia una determinante dei quello che poi gli individui dei percorsi di vita dell'individuo inclusi i percorsi lavorativi e quanto le caratteristiche e il tema diseguaglianza quanto caratteristiche non necessariamente produttive entrino nella determinazione delle remunerazioni o nell'accesso alle posizioni degli individui e in alternativa ovviamente alla remunerazione del merito delle competenze dell'abilità e questo quindi tocca il tema diciamo della meritocrazia di cui si sente parlare abbastanza spesso in questo paese dunque come già anticipato il lavoro e in parte in progress quindi spero di risponde alle vostre alle vostre domande e spero di sollevare la vostra curiosità altre temo che alcune domande non saremo in grado di rispondere spero comunque che il materiale che vi presento sarà di sufficiente che recentemente è interessante per voi dunque per darvi un inquadramento teorico prima di passare a raccontarvi come lo facciamo e khon kaen dati lo facciamo poi cosa troviamo dunque cosa possiamo imparare chiaramente non siamo i primi a occuparci del ruolo della famiglia e delle reti di relazioni informali nel determinare i destini degli individui e il modo in cui gli economisti pensano al tema delle relazioni familiari e delle reti informali nel determinare il destino individui incluso nel mercato del lavoro è sostanzialmente l'ottica è duplice da una parte la famiglia è sostanzialmente una struttura di garanzia per gli individui fornisce informazione protezione assicurazione quindi eventualmente una istituzione che permette di risolvere anche dei fallimenti di mercato per esempio l'assenza di formazione e di informazione e eventualmente sostanzialmente quindi può ripristinare una certa efficienza del mercato al lavoro quando gli individui per esempio hanno difficoltà a muoversi rassicurarsi d'altra parte è possibile c'è una letteratura crescente molto interessante secondo cui la famiglia e i vincoli familiari effettivamente hanno anche delle conseguenze tanto in termini distributivi quanto in termini di efficienza cioè digitazione della ricchezza e quindi eventualmente degli effetti per esempio in parte mediate nel mercato del lavoro è un mondo dove i legami familiari dalle origini familiari viene remunerata è presumibilmente un mondo del lavoro iniquo ma evidentemente questo può anche indurre a delle inefficienze inefficienza e di tipo che noi economisti chiamiamo allocative o produttive allocative vuol dire che evidentemente non necessariamente gli individui che hanno le competenze vengono assegnati ai compiti che massimizzano l'output ovvero il prodotto nazionale e via un punto relativamente più sottile che un mondo che se munera le relazioni familiari delle relazioni informali che non sono competenti sono merito non sono produttività è anche un mondo che genera disincentivo a investire in delle attività che sono produttive per l'economia è effettivamente l'italia se volete forse questi dati mi sono ottima sempre interessante vederli l'italia in questo paese in questo che questo in questa prospettiva è un paese particolarmente interessante questi sono i rendimenti stimati all'istruzione e nei paesi ocse e vedete il paese con il più bassi rendimenti dell'istruzione questo è il ritorno in termini percentuali a un anno ulteriore di istruzione il paese con il più basso livello d'istruzione l'ocse è la svezia quindi un paese ovviamente con con una basta diseguaglianza reddito una grande distribuzione ma vedete che tra i paesi più in basso si colloca l'italia cioè un paese dove vi è un ritorno relativo all'investimento nell'istruzione questo si collega in qualche modo al tema della meritocrazia di cui discutevamo prima non solo l'italia un paese in cui vi è un basso ritorno all'istruzione alle competenze ma anche un paese dove i legami familiari hanno un ruolo particolarmente importante questa e questa è una mappa prodotta da dei colleghi a lesina che forse nel fatto sentito parlare e giuliano che misura l'intensità dei legami familiari il familismo e il familismo amorale di cui si parla spesso di vitale per cui gli individui in qualche modo perseguono l'interesse specifico della famiglia piuttosto che della collettività è effettivamente in parte alla base del fenomeno che noi vogliamo studiare e l'italia ovviamente in questo senso sembra un ottimo caso di studio d'altra parte il nostro lavoro ovviamente investe tutta una tutto un altro tema di quelli a cui roberto accennava che è quello delle dei ritorni dei rendimenti all'attività politica e eventualmente alle rendite che afferiscono gli individui da ricoprire una carica politica e noi economisti non ci scandalizziamo molto nel pensare che ci siano dei ritorni privati a a intraprendere una cat una carriera politica d'altra parte questi ritorni privati ovvero oltre al ritorno al piacere all'utilità di servire la cosa pubblica che può essere anche se un ritorno privato e ci sono anche i politici sono pagati e addirittura l'esistenza delle donne privati e funge da sistema di reclutamento potenzialmente è anche incentivazione dei politici c'è tutta la letteratura molto interessante sulla paga dei politici e cioè avere dei offrire delle remunerazioni più alte ai politici può essere successo uno strumento di reclutamento della migliore classe dirigente quindi bisogna stare molto attenti anche diciamo in questa retorica che a volte si sente in questo paese rispetto a questo a questo tema ovviamente concentrarsi sul ritorno in termini di posti di lavoro che possono a ferire a individuo che sono legati da rapporti familiari con individui in carica è ovviamente un altra dimensione della misura di questo ritorno quindi questo è il modo in cui noi lo leggiamo quello che rende ovviamente l'occupazione politica particolarmente importante è che abbiamo un alto grado di arbitrarietà e di controllo sulle risorse e su atti amministrativi e legislativi che hanno di per sé un effetto sulla vita di molti cittadini l'amministrazione della cosa pubblica le risorse pubbliche e ed è per questo che esistono una serie dei sistemi di checks and balances tra cui in primis le elezioni se un politico non fa bene teoricamente almeno in un mondo ideale dovrebbe essere punito dovrebbe andar via ma ovviamente vi sono potenzialmente dei sistemi dei dei dei fenomeni patologici di appropriazione delle risorse pubbliche la tentazione ovviamente li specie quando i controlli non sono forti e anche in questo l'italia è di nuovo credo che non vi sorprenderà è un paese che diciamo non è al top delle classifiche mondiali questo è il ranking di trasparency international che è la percezione il diario di percezione percepita è indice più alto vuol dire minore correzione piu trasparenza questo è percepita attenzione multa questo è un fenomeno estremamente difficile da misurare questa è una cosa diciamo che è un po il tema anche del nostro intervento e vedete l'italia insieme alla grecia e al fondo della classifica dei paesi ocse e l'italia e vi do un altro dato sull'italia confronto degli altri paesi prima di allargare questa discussione è effettivamente è anche un paese con altissimo grado di regolamentazione ovvero una forte interferenza della politica e della burocrazia nell'economia questo questo è un indice di quello che noi economisti chiamiamo red tape cioè il grado di regolamentazione dell'economia vedete che l'italia è sostanzialmente al fondo della classifica ocse è chiaramente è un alto grado di regolamentazione un alto grado di burocrazia che è uno dei potenziali per l'appropriazione di vendita da parte dei politici quali o dei burocrati quali possono esercitare un controllo veramente alto sulla economia ora che rapporto c'è tra il fenomeno che noi vogliamo studiare questo potrei chiederlo tra il fenomeno che vogliamo studiare e il fenomeno della produzione e dell'appropriazione indebita innanzitutto è molto importante sottolineare che noi stimiamo negli effetti medi tra tutti i politici quindi il che non vuol dire che che ogni politico o che ogni individuo in carica beneficia di questi eventualmente di questi risultati se siamo in grado di dimostrarlo in secondo luogo è importante sottolineare che teoricamente l'assunzione di un parente di un politico di per sé non è un'attività illegale a meno che questo avvenga dietro scambio di utilità e in fondo noi non siamo in grado in questa fase della ricerca non so se saremo in un momento successivo di dimostrare che vi sono dazioni da parte di politici eventualmente per queste e per dei ritorni che potrebbero ferire a il loro familiari quello che vogliamo dimostrare qui e che vi sono dei ritorni che su che questi ritorni sono strettamente legati al detenere una carica politica e che quindi sembra credibile dedurne che vi è un ritorno privato per i politici dal ricoprire questa carica e in aggiunta ed oltre ad altri giovani che si possono misurare tra cui la paga o eventualmente altre prospettive di carriera in fondo addirittura e ci spingiamo verso la fine del lavoro e maniera speculativa a pensare che questa tecnologia di appropriazione della rendita da parte dei politici sia una tecnologia sostitutiva rispetto alla corruzione e alla pressione indebita ovvero laddove non non è possibile effettivamente appropriarsi che effettivamente è oneroso che costoso e rischioso delle risorse pubbliche evidentemente esistono si può pensare a questa tecnologia è questa l'idea che stiamo esplorando devo dire quindi è una speculazione questa fase e è possibile che esistano delle forme di appropriazione che sono più complesse forse che addirittura inducono uno spreco di risorse volendo e dunque abbastanza sull'introduzione e a questo punto vorrei introdurre introdurre questo pubblico sa come si fa ad affrontare un tema di questo tipo sotto un profilo scientifico ovvero di che da te avremmo bisogno e come possiamo in maniera credibile o sufficientemente trasparente rispondere alla domanda quali sono i ritorni essere connessi con individuo che sa che ricopre una carica politica e ci sono sostanzialmente due ordini di problemi il primo non è problema problema è che teoricamente noi vorremmo avere un insieme di dati in cui osservo tanto la carriera o le remunerazioni di un individuo quanto se questo individuo è o meno collegato ad un politico questi dati sostanzialmente non esistono ci sono dati che sono di risultanze di indagini giornalistiche piccoli dataset non non diciamo non rendono così come chiamiamo noi e in noi lavoro applicato è effettivamente vi rendete conto che è difficile trovare dei dati di questo tipo e se anche esistessero dei dati di questo tipo e vedete che non esistono e quindi in fondo il nostro contributo a cercare di riempire questa la cura è un po la nostra sfida chiaramente come si fa a rispondere a una domanda di questo tipo la questione è che effettivamente il fatto il solo fatto di osservare che un familiare di un politico ricopre una posizione lavorativa che è migliore di quella di un cittadino medio oa salari più alti di per sé evidentemente non è evidenza di un ritorno alle carriere politiche nel senso che l'obiezione ovvia è che i politici sono la classe politica è in media selezionata in modo tale che si tratta di cittadini in media con livelli di istruzione più elevati rispetto a la popolazione si tratta individui presumibilmente con grande capacità nella misura in cui queste si trasmettono attraverso generazioni o nella famiglia è evidente che il semplice fatto di osservare questo non può essere evidenza di un di un ritorno alla alla carriera politica quindi le questioni sono due tipi di due tipi i dati a disposizione e la metodologia che dobbiamo affrontare dunque per quanto riguarda i dati l'idea sostanzialmente è di usare due dataset distinti un dataset sui politici è andato a 7 sui lavoratori e in qualche modo tentare di legare questi due dataset questi due insiemi di dati sulla base di sostanzialmente dell'uomo nicolò dell'omonimia ovvero in particolare tentare di identificare i lavoratori che hanno cognomi simili non possiamo identificare precisamente cognome a quelli dei politici e che sono nati nella stessa città degli individui che sono in politica quindi vedrete che il modo in cui procediamo è un modo sostanzialmente di collegare questi due dataset di cui che vi descriverò tra un po che sono data set abbastanza straordinari attraverso i cognomi o meglio le prime tre cifre del codice fiscale che l'unica informazione che noi abbiamo le nostre i dati è il luogo di nascita ora è chiaro a tutti viene in mente di dire ma forse questo è un modo un po approssimativo di collegare dati e se ho tempo vi dirò in qualche modo quali sono le sfide e come è facile abbastanza dice per risolvere questo problema dunque i dati che utilizziamo sono dati che questo interessato tenerlo anche quei ragazzi per gli studenti qui i dati che utilizziamo sono dati che stefano ha gradualmente nel tempo raccolto e abbiamo lavorato su questi dati per parecchio tempo sono dati di fonte messaggio all'interno che sono pubblicamente disponibili sul web sull'universo degli individui che hanno occupato cariche politiche ad ogni livello di governo quindi comunali provinciali regionali e nazionali tanto nel nelle assemblee quanto nel potere esecutivo quindi nelle giunte nel governo dal 1985 al 2011 quindi è uno spaccato se volete dell'italia politica del su un arco di 27 anni in cui abbiamo le caratteristiche di tutti questi individui che sono entrati in carica si tratta sostanzialmente di 550 mila individui ora il numero se vi dico che ci sono circa 140 mila individui ogni anno in politica questo è far mi riferisco a sostanza esclusivamente a individui che occupano posizioni elettive o nell'esecutivo ovviamente quindi non non mi riferisco e nient'altro diciamo che a questo a fronte di 550 mila individui osservati lungo tutto l'arco questo periodo ovviamente questo dovrebbe darvi un'idea del fatto che non vi è grande ricambio nella politica perché su 27 anni evidentemente questo significa che la durata in ufficio è abbastanza lunga e questi sono dati pubblici abbiamo il cognome di questi individui la città di nascita questi dati vengono collegati a un campione di lavoratori dipendenti esclusivamente lavoratori dipendenti nel settore privato di fonte ips per lo stesso periodo sostanzialmente si tratta di dati della previdenza sociale che registrano le remunerazioni e se un individuo lavoro o meno eventualmente presso quale impresa è importante e roberto sottolineare che noi abbiamo l'identità dell'impresa ok quindi non siamo in grado di esplorare questa dimensione e si tratta di un campione di non poco conto 800 mila individui osservati su 27 anni per circa 16 milioni di osservazioni insomma siamo quasi in un mondo di big data che è un po il la frontiera se volete della ricerca quindi anche per i ragazzi che fossero qui mi interessa sottolineare che la ricerca scientifica e nel sociale si sta spingendo molto verso l'uso di dati di big data a volte accessibile dal web è in fondo noi godiamo anche del vantaggio del fatto che l'italia ha un grande patrimonio di dati amministrativi che non sono di solito dati per scopi di ricerca ma che possono essere creativa in maniera creativa usate per scopi di ricerca e dunque la la questione è quindi il modo di identificare questi effetti è di legare individui che hanno gli stessi cognomi e o meglio scusate le prime tre cifre del codice fiscale e la stessa data di nascita di individui dentro non politica scusate se fosse la stessa città di nascita scusate è ora di per se questo non è sufficiente perché vi ho già segnalato che effettivamente osservare che un individuo legato a un politico ha una posizione volativa migliore di un altro individuo che non è collegato non sarebbe evidenza di un effetto causale che quello che noi stiamo cercando e quindi come vedrete e tra poco ve lo farò vedere l'idea è di sfruttare l'ingresso e l'uscita di individui in politica nelle famiglie e di sfruttare modellare allo stesso tempo le traiettorie lavorative di individui che sono collegati l'aspettativa è che se vi è un effetto delle connessioni questo si manifesta nel momento in cui un politico in tre famiglia invece che prima di allora se siamo in grado di farvi vedere questo abbiamo in qualche modo vi abbiamo fornito un'evidenza trasparente per lo meno dell'evidenza di questi effetti prima di andare avanti su a questo punto sui risultati e spero che tutti noi abbiamo seguito sostanzialmente nell'approccio che seguiamo voglio segnalarvi un ultima cosa ma che promessa danno i codici fiscali della città di nasce nelle notifica nei delle relazioni familiari e la risposta è sostanzialmente in questa tavola invece di commentare vela ve lo dico a voce per quanto ci siano solamente 10 mila combinazioni in italia delle prime tre cifre dei codici fiscali a fronte di 500 mila cognome l'italia il paese dei mille campanili ma anche dei 500mila cognome in cina ci sono 4mila finché non siamo stati in grado di fare questo esercizio in cina a fronte dei 10 mila codici fiscali che esistono effettivamente all'interno di delle singole città queste identificano in ogni individuo è associato in media circa 400 individui con lo stesso codice fiscale il che significa che effettivamente all'interno dei comuni questo ci permette identificare con un certo grado di confidenza le relazioni familiari ok io identifico un effetto tra 300 e 400 individui come faccio a trasformarlo sugli effetti sui familiari beh il gioco è relativamente semplice se io trovo se io so che ci sono due persone che hanno il mio stesso codice fiscale ma solamente una persona effettivamente legato a me si tratta semplicemente di ovvero che il mio stesso codice fiscale ed è effettivamente un mio parente si tratta semplicemente di ri moltiplicare gli effetti che trovo fra tutti gli individui che hanno il mio codice fiscale per due quindi questo è diciamo il il trucchetto che poi utilizziamo per ottenere delle stime puntuali dei ritorni a perciò simili che ok la sintesi o meglio il risultato i principali della nostra ricerca sono sostanzialmente in questo grafico e prima di commentare il grafico fatemi spiegare che cosa c'è in questo grafico questo grafico è centrato sul sul tempo zero il tempo zero il tempo di ingresso di un politico o meglio di un familiare in politica e noi seguiamo questi stessi individui li paragoniamo individui simili che non hanno sperimentato questo ingresso seguiamo questo individuo nei quattro anni precedenti o meglio nei cinque anni precedenti all'ingresso in politica di un familiare e nei cinque anni successivi attenzione questo si riferisce al primo ingresso in politica nei nostri dati e via evidenza che gli effetti sono più forti all'inizio del periodo quindi questo effetto non si estrapola in generale dopo videro nelle stime puntuali ma questa questo grafico di dovrebbe dare un'idea sostanzialmente di quello che troviamo ben sostanzialmente quello che vedete allora sull'asse verticale cioè queste linee blu e portate rappresentano i salari medi che afferiscono che noi stimiamo a ferire è individui connessi a questi politici ok in un anno e ci sono due tipi di osservazioni da fare fino al tempo zero cioè prima dell'ingresso in politica di un familiare i salari non differiscono un granché da quello di altri individui che sono in maniera in termini di options diciamo senti caratteristiche osservabili simili a partire dal tempo zero che il tempo di lezione vedete che abbiamo un aumento graduale dei ritorni e questo effetto sembra diciamo in qualche modo a piattissima il solare 13 quindi che un primo momento e poi un ingresso non solo troviamo nessun effetto all'ingresso ma troviamo anche un effetto all'uscita nel senso che quello che vi sareste aspettati e che se un politico o un individuo decade dalla carriera questo dovrebbe essere quel fenomeno che abbiamo in mente è vero ci dovremmo aspettare anche una caduta dei redditi associata a questo fenomeno questa caduta teoricamente dovrebbe essere meno pronunciata nella misura in cui c'è persistenza nelle posizioni lavorative l'accesso al mercato del lavoro in sé ha un effetto sulla probabilità di rimanere nel mercato del lavoro successivamente ovvia e protezione contrattuale dei lavoratori per cui non è facile poi licenziare i lavoratori vedrete che l'effetto è relativamente speculare cioè fino all'anno questo paese l'ultima uscita che noi osserviamo nei dati e fino all'anno della uscita vi è un effetto declinante il che potrebbe anche sottolineare che stiamo cogliendo delle famiglie in qualche modo in decadenza tanto politica quanto lavorativa e poi l'effetto sostanzialmente diventate a ok dunque questa evidenza grafica a questo punto sulla base delle stime che facciamo cerco di fornire questi numeri è quello che mi interessa in qualche modo è usare questa evidenza per esplorare un po l'eterogeneità cioè le differenze chi beneficia e quali politici eventualmente generano questi ritorni attenzione le nostre sono analisi statistiche quindi non mettiamo il dito su un singolo individuo ma su dei gruppi di individui che possiamo caratterizzare in base a delle caratteristiche che dal punto di vista della ricerca solo per noi interessanti ok questo è l'effetto medio che noi stimiamo nel nostro campione sulla base di questi dati è quello che vedete è dunque i due grafici sostanzialmente ci portano l'effetto stimato sui mesi lavorati nella loro a sinistra e l'effetto stimato sulle remunerazioni e ci sono due pallini che sostanzialmente denotano il limite inferiore al limite superiore delle nostre stime fatemi concentrare sul grafico di destra che quello sulle remunerazioni quel grafico diretta ci dice che sulla base del nostro stime al momento e ritorno medio ad aver un individuo in politica è di circa 500 euro all'anno approssimativamente e in termini di metri lavorati questo effetto è circa punto 15 di un mese questo è un grande modo di presentare i risultati punto 15 di un mese vuol dire sostanzialmente se un mese è di 30 giorni o di 25 giorni vuol dire dai 45 giorni al mese e non molte persone guadagnano 300 500 euro in 4 5 giorni il che significa che l'effetto è in parte dovuto ad accessioni cioè ad assunzioni e in parte potenzialmente a un esito rno monetario condizionatamente ad avere già una posizione lavorativa ovvero a progressioni tra coloro i quali hanno già degli impieghi sostanzialmente a questo punto voglio presentarvi un altro paio di grafici che spero troviate di interesse è in qualche modo che noi usiamo anche per rafforzare la credibilità dei risultati che troviamo e poi vorrei in qualche modo concludere darvi diciamo una serie di conclusive per poi aprire la discussione al pubblico questi grafici misurano i ritorni il grafico di misura il di ratti i ritorni in termini di remunerazione di salari in funzione del numero di mandati che quel politico ha svolto cioè la prima basati riferisce un individuo che al primo mandato la seconda barra un individuo che al secondo mandato politico la terza banca un individuo oltre due mandati quindi andando da sinistra a destra il grafico quello che vedete è solo politici che hanno avuto che hanno più esperienza o che sono stati in carica più a lungo e vedete che abbiamo un effetto crescente al crescere del della durata in carica di questo individuo così come nel grafico di destra vedete che ebbe un effetto più forte associato a individui o familiari che detengono cariche politiche nell'esecutivo piuttosto che nel consiglio in buona parte questo non preme sottolinearlo questi risultati sono guidati dai politici comunali non necessariamente perché i politici ad altri livelli di governo non beneficiano da potenzialmente da questi ritorni ma perché i politici comunali rappresentano il 96 per cento dei politici nei nostri dati quindi semplicemente per loro che possiamo in questa fase in maniera credibile da affermare che ci sono dei risultati chi beneficia di queste connessioni e forse se fa andrea all l'effetto sembra essere particolarmente pronunciato tra individui giovani in particolare quelli tra i 26 ei 35 anni e 36 45 anni non ci dovrebbe sorprendere di un effetto sorprendente non sempre la ricerca dai risultati che uno si aspetterebbe di un effetto sorprendente negativo fra gli individui più anziani una potenziale interpretazione non siamo in grado di provarlo e che per esempio questi questi individui possono avere accesso a cariche nel settore pubblico quindi addirittura scompaiono alla contribuzione privata o eventualmente che per esempio questo è sostanzialmente sono fenomeni di di pensionamento precedenti se c'è un effetto di reddito associato ad essere in politica questo addirittura potrebbe consentire all altro individuo è una famiglia di di andare in pensione precedentemente quelle drive siamo ok a questo scusate questo è esattamente questo avrei voluto sottolinearlo c'è un tema che ha colpito la nostra attenzione questo è un risultato preliminare che mi interessa discutere con voi e sollevarlo contrariamente alle nostre ipotesi di partenza l'effetto sembra essere più forte al nord e al centro nord rispetto al sud ora abbiamo esplorato stiamo stiamo esplorando ulteriormente questo risultato questo sembra essere coerente con l'ipotesi che noi abbiamo che siamo ben lungi ancora dimostrare che è che questo fenomeno è un fenomeno potenzialmente sostitutivo a forme di appropriazione più diretta delle rendite da parte dei politici quale può essere la corruzione ovvero in ambienti dove la legalità all illegalità scusate è più diffusa sembra che questo fenomeno sia meno importante chiaramente ci possono essere altre interpretazioni ed effettivamente troviamo un'evidenza preliminare che laddove vi è un tribunale in una città effettivamente questo fenomeno tende a essere più frequente invece di meno frequente il che ci potrebbe sottolineare che laddove vi è maggiore controllo giudiziario evidentemente delle tecnologie di approvazione la rendita sostitutive a quelle di quella che noi chiamiamo crafting ovvero chiedo che si dica appropriazione indebita ora la produzione evidentemente possono prevalere sostanzialmente il mio intervento è chiuso a questo punto lasciamo la parola al pubblico è comunque quello che voi vorrei che portasse via da questa discussione è che questo è il primo tentativo per l'italia di stimare questi ritorni che c'è un ritorno privato a detenere una una una posizione è uno scolate una carica pubblica che questo ritorno non necessariamente è il risultato di uno scambio non siamo in grado di farlo è possibile sicuramente viene beneficio dei politici è sicuramente e questo forse dovrebbe sollevare i nostri la nostra curiosità in qualche modo potrebbe essere uno degli elementi che per cui gli individui si auto selezionano in questa professione e quindi ovvero dei ritorni di questo tipo che sono ben diversi dai ritorni monetari o delle carriere diciamo politiche che possono discendere da entrare note potrebbe avere degli effetti sul tipo di individui che decidono di selezionarsi in questo tipo di possibile attività grazie grazie grazie marco anche di aver condiviso con noi questo percorso nella ricerca quasi la creazione della ricerca che via via si compone di vari pezzi e arriva un ipotesi e forse poi a un certo punto cambia strada per trovarne un altro io non so se ci sono domande del pubblico osservazioni commenti da fare oppure apro io c'è la signora prego aspetti guardini buongiorno scusate io non ho capito bene le riflessioni sulle considerazioni economiche 500 euro di ritorno all'anno per un familiare che vede l'entrata per la prima volta in politica di un altro familiare è molto e poco è una stima media avete visto dei picchi come come interpretare questo questo risultato grazie si prova di sentire se vuole facciamo rispondiamo il polo me li facciamo così io vogliamo raccogliamo nell'ora alcune allora signore grazie aspetta aspetti guardini stante che arriva il microfono grazie a una piccola domanda di chiarimento allora in gran bretagna per esempio uno tipicamente sta in politica poi fai soldi quando esce dalla politica e uno presume che una un aspetto simile avvenga anche per i familiari nel senso che mentre sei in politica imbarazzante impiegare che so il genero il cugino e quindi la domanda è fondamentalmente perché non succede qui allora io stavo guardando uno dei vostri grafici mi sembra che mostri che in effetti all'uscita della politica c'è un leggero incremento prima di esserci un decremento però forse l'ho guardato rapidamente però in ogni caso uno si aspetterebbe un incremento maggiore domanda è perché non succede ovviamente una risposta possibile è perché stiamo parlando di comuni anziché di politica nazionale dove il tuo impatto francamente lo eserciti quando sei lì nel posto piccolo vai via c'è qualcun altro che prende il suo posto sarebbe interessante e in qualche modo restringere o differenziare tra politica nazionale politica locale e vedere cosa succede e allora io mi aggiungo perché in realtà una delle cose che mi ero segnato era quali differenze ci sono da questo punto di vista tra politiche a livello nazionale come dice il signore politica locale è allargata anche alle regioni capire se se questo tipo di fenomeni più da quel che si capisce dai grafici e piu marcato a livello locale anziché nazionale quindi capire la differenza se ci sono se possibile misurarlo c'è la signora sì ho visto che il dataset come è stato sottolineato fondamentalmente andata set molto sbilanciato sul dato dei comuni e per come conosco io questi dati c'è molto differenziazione regionale sul ricorso all'outsourcing da parte dei comuni stessi mi chiedo se questo può spiegare in parte la differenza nord sud che vediamo ci fermiamo qua e facciamo primo giro di risposte e andiamo per ordine le 500 euro di effetto medio son pochi non sono pochissimi e marconi si è presentato anche un un po l'idea dei ritorni sull'istruzione quanto da in più in termini percentuali un anno in più di istruzione 500 euro rispetto a uno stipendio anno facciamo di 15 mila in italia secondo banca d'italia parliamo di cifre considerevoli 34 punti percentuali se poi guardiamo al grafico lungo il tempo che vi abbiamo mostrato diven stati dopo 34 anni dall'ingresso in politica non familiare i ritorni sono anche più elevate rispetto a quello medio su tutti quanti gli anni quindi ci sembra che si stia parlando di un fenomeno considerevole soprattutto se vorrei sottolinearlo è la stima di un ritorno medio quindi in realtà ci potrebbero essere concentrazioni quindi con ritorni maggiori per alcuni individui non per altri quindi sicuramente sembra essere un fenomeno molto rilevante che ha un impatto sulle carriere degli individui riguarda l'impatto immediato che imbarazzante guardato dal punto di vista del mondo anglosassone ci tengo a sottolineare che bisogna distinguere un po il mondo anglosassone a seconda di cosa si si si intende ad esempio negli stati uniti i membri del parlamento non possono lavorare mentre sono in carica quindi ci sono grossi ritorni alla fine della carriera politica in quasi tutto il resto del mondo e questo lo abbiamo documentato in altri lavori compresa l'italia compresa l'inghilterra i politici possono mantenere delle prove attività private ci sono vari lavori incluso mio lavoro sull'italia in cui dimostriamo che esattamente quando entrano in politica i politici hanno un incremento nelle loro attività private sopra tutti professionisti quindi ci sono ritorni immediate quindi in qualche maniera quello che noi stimiamo si avvicina a questo quindi sono ritorni anzi forse in questo caso sono prettamente ritorni immediati in quanto sono legati al detenere una carica politica più cara aver accumulato network connessioni e sembrano particolarmente evidenti in mente l'individuo in carica quindi non mi sorprende e è simile a quello che osserviamo in termini di ritorni privati individuati degli stessi politici nelle loro attività private quindi è abbastanza in linea con queste riguarda politica nazionale confrontata ovviamente con la politica locale su questo come abbiamo detto abbiamo risultati preliminari ci stiamo lavorando e al momento i nostri risultati sono molto imprecisi perchè abbiamo meno osservazioni per la politica nazionale quindi non siamo onesti non ce la sentiamo di dare i numeri precisi preferiamo attenerci all'analisi sui comuni semplimente rappresenta mente di grosso il nostro campione e non sapremmo dare numeri e molto esatti nel confronto tra i vari livelli di governo riguardo al alle spiegazioni sul nord sud esattamente la stessa cosa siamo ancora in fase preliminare non voglio giocarmela per tutte le possibili domande però e ci sono molte cose che ci fanno pensare al perché come spiegavamo prima ci sono differenze tra nord e sud una una potrebbe essere quella che è stata suggerita quindi i comuni del nord ricorrono più outsourcing quindi c'è più posto veramente per questo che osserviamo maggiormente questo fenomeno l'altra che potrei dire che forse i politici al sud dicono non più alla pubblica amministrazione quindi anziché chiedere l'assunzione in un'azienda privata per un proprio familiare potrebbero linea di principio ricorrere all'assunzione diretta nel settore pubblico indie non hanno bisogno di chiedere un favore a un'azienda privata queste sono tutte cose sicuramente interessanti che al momento non siamo molto capace di anche ma che potremmo dire analizzando più a fondo e questa è una cosa che abbiamo cominciato a fare i bilanci dei comuni da cui potremmo probabilmente distinguere le quote di outsourcing le quote di personale nella pubblica amministrazione che forse potrebbero aiutarci a spiegare un po meglio questa differenza che osservavamo certo vi vorrei sottolineare che siamo rimasti un po sorpresi all'inizio perché ovviamente tutti si aspettano sempre che certi tipi di fenomeni siano più forti al sud che non al nord in realtà mi fa piacere sottolineare che grandi scandali che ci sono state in italia di relazione tra politica imprese negli ultimi anni sono stati molto al nord penso a expo penso al mose e sono tutti i casi gli scandali legati alla quantità di risorse pubbliche messe a disposizione che spesso e sono stati distribuire soprattutto nel nord italia quindi il discorso è molto complesso e bisogna stare attenti a non cadere negli stereotipi nord sud e forse le figure che vi abbiamo presentato sono in realtà molto utili verrà forse per capire un po meglio questo fenomeno che non è semplicemente un fenomeno di malcostume di mancanza di capitale sociale ma possono rivelare meccanismi e un po più complessi di quelli che normalmente siamo abituati a pensare stefano altri ecco il signore una domanda specie di chiarimento tornando alla domanda precedente sui 500 euro all'anno sono 500 euro netti immagino c'era un grafico gli diceva che lavorano anche di più quindi se già michela in sostanza per ora lavorata in percentuale quanti soldi in più prendono perché mi sembra molto montare molto basso lame saranno è una media come vedete voi per i media e un per cento in più all'anno alla sono lordi i numeri che abbiamo dato 500 un valore medio sugli anni in cui si è connessi come aveva sottomano prima realtà si parte da 10 nel primo anno quindi all'inizio non c'è subito neanche neanche se osserviamo un effetto diretto forse è un fenomeno che richiede tempo e invece cresce fino in alcune stime a superare i 2.000 2.500 euro vorrei sottolineare che questi sono soldi aggiuntivi che questi lavori lavoratori ottengono rispetto ai lavoratori non connesse e quando parliamo come dicevo prima di ritorni nell'ordine anche del 23 per cento non sono pochi se rispetta le figure che pian piano sta dall'inizio di un 6 per cento dei ritorni da un anno di istruzione quindi le figure almeno a me comparati con l'investimento produttivo per eccellenza che quello del capitale umano che da un circa 6 per cento per anno di istruzione non mi sembrano pochissimi ma non ho bisogno dice non devo per forza dire che quindi ci ritorni giganteschi però ripeto pochissima sono fenomeni medi stiamo assumendo in queste stime che ogni politico trova da 500 euro a ognuno dei suoi familiari probabilmente la realtà non è così non è che tutti quanti politici trovano un lavoro per i propri familiari quindi probabilmente quei 500 euro a testa su dieci lavoratori realtà sono mille per 5 a 2 mila per due lavoratori 2005 per due lavoratori quindi forse sono fenomeni più concentrati ripeto stiamo assumendo che tutti queste stime medie assumono dietro che tutti i politici o tutti i lavoratori beneficino di questa pratica quando in realtà la realtà è prevalente molto più eterogenea quindi fenomeni sono più concentrati così come non tutti i politici sono corrotti anche se la corruzione media magari e hicks non significa questo che tutti siano corrotti c'è la signora a questa ulteriore spiegazione quindi i 500 euro sono calcolati in media ipotizzando che tutte le connessioni bifamiliari di un politico beneficino dell'entrata in politica magari lavorano due o benefit lan o lavorano tutti perché il campione lavorativo però magari beneficiano solo in due ora se posso su questo replica immediatamente così ci chiariamo bene su questo punto questo come diceva anche marco è un'analisi statistica nei dati che ci sono dietro se andassimo a vedere uno per uno che non è una cosa che ci interessa troppo ma probabilmente osserveremmo qualche lavoratore che diventa connesso c'è un suo famigliare viene eletto e non ha nessun cambio nel salario qualche altro lavoratore che diventa connesso e il suo salario amenta di 500 euro e mario qualche altro lavoratore pochi che diventano connessi quindi un loro familiare viene eletto e il salario aumenta di 2 mila euro ok quindi c'è una eterogeneità a livello micro individuale delle dei dati che osserviamo noi eventi quello riportiamo poi è un fenomeno medio che media diciamo a 500 ma può essere il frutto appunto di una media tra 0 500 e 2000 ok lavorano anche di più infatti i salari sono in buona parte spiegati da un aumento del numero di mesi lavorati nell'anno quindi è trainato questo effetto da un effetto occupazionale il grosso è trainato da un affetto occupazionale non è proprio uno a uno perché osserviamo che l'aumento sui salari e sembra maggiore quindi può essere legato anche a promozioni e carriere mentre si è occupati ma in buona parte spiegato da un miglioramento delle prospettive occupazionali ogni entrata quante connessione attiva questo numero che non dunque su questo tipo semplicemente speculare perché i nostri dati non identificano relazioni familiari noi possiamo per definizione nel senso che quello che i nostri dati permettono di dire è che in media degli individui che sono connessi hanno un quindi che condividono e molto importante che giornalisti imparino anche a fare voluto della ricerca in maniera diciamo equilibrata invece di estrarre diciamo semplicemente una risposta allora la questione è che se per questi individui noi siamo in grado di dire gli individui che hanno lo stesso cognome o meglio che hanno questo tipo di che condividono queste questo lo stesso codice fiscale e la stessa shell e nascita hanno questo ritorno ora chiunque vuole può fare una estrapolazione se io se beneficiano i miei parenti con il mio stesso codice fiscale è possibile che anche i miei parenti che non hanno il mio codice fiscale beneficino ho i miei parenti acquisiti noi non siamo in grado di dirlo cioè appunto i dati in qualche modo ci possono dare solamente quella dimensione alla uno può fare l'estrapolazione che vuole però non sono essere protezione che effettivamente possiamo fare noi sulla base di questi dati quindi il nostro le nostre stime si riferiscono precisamente a questo tipo di individui in media abbiamo fatto delle simulazioni ci aspettiamo che gli individui abbiano in media due o tre parenti queste sono pure simulazioni due o tre parenti di grado fino al secondo al terzo che vi che vivono nella stessa città e scanzonate la stessa città queste sono simulazioni basate su assunzioni sul numero di figli attraverso generazioni sul fatto che mia figlia avrà il mio cognome e anche mio figlio ma mia moglie no eccetera eccetera quindi si possono fare delle cose di questo tipo in generale uno si può aspettare ci sono 2.53 individui legati con lo stesso cognome nello stesso comune se lei è disposta a estrapolare un vuole estrapolare questi risultati anche a parenti affini o apparenti che non hanno lo stesso cognome deve moltiplicare per due o per quattro è semplicemente una curiosità non c'è modo di stimare la probabilità di ingresso della loro no non con questi dati ma possibile misurare l'ingresso o meglio la parisi apparire perché dati sono necessariamente centrati a destra ovvero non li osserviamo che 1.085 nella contribuzione in p's quindi in una grossa fetta del mercato del lavoro se questi individui transitassero per esempio persone in altri settori il pubblico o eventualmente o accedessero a carriere politiche vi sono dei dati sono dei gli studi molto interessanti che dimostrano che i figli dei politici hanno un accesso preferenziale alla politica noi non saremo in grado di misurarlo quindi i limiti sono questi chiaramente i vantaggi sono che abbiamo questo enorme dataset che possiamo collegare in questo modo quindi vanno interpretati in questo modo non ci possono si può calare l'ingresso tukur nel mercato del lavoro grazie buongiorno una domanda in pratica in tutti questi anni che avete raccolto questi dati avete notato e se c'è stata anche una accelerata sul fenomeno su questo fenomeno se c'è stato un periodo in cui praticamente avete notato che c'è stato un aumento e oppure se è stato invece una cosa costante dall 85 ad oggi grazie aggiungo io allora a proposito di questa domanda ma non interessare a capire visto che l'analisi prende in considerazione un periodo di tempo piuttosto vasto e cioè decennio diciamo di prima repubblica di declino della prima repubblica la repubblica dei partiti il mondo è proporzionale quindi una serie di caratteristiche del sistema che tendenzialmente fanno pensare a un sistema che favorisce questo tipo di nepotismo e poi dalla prima parte degli anni 90 fino ad essi ad oggi l'avvio di una seconda repubblicano con il biporalismo il maggioritario in realtà assistiamo e io credo dietro la domanda del signore c'era c'era anche questo abbiamo assistito nella seconda repubblica ad un peggioramento almeno percepito nella qualità della classe politica italiana quindi interessante sarebbe interessante capire se c'è una differenza e se voi avete notato una differenza tra di questo tipo di comportamenti tra quegli anni della prima repubblica che avete indagato e tutta la seconda che invece avete sostanzialmente avete sugli i vostri dati e non abbiamo fatto un'analisi puntuale sulle variazioni temporali posso dirvi che i risultati che abbiamo sono abbastanza robuste all'inclusione o meno di del primo periodo del secondo periodo quindi non osserviamo grossissime differenze tra il primo periodo del nostro campione il secondo periodo il nostro campione mi rendo conto che molti hanno in mente è appunto il cambio prima seconda repubblica e differenze peggioramento della classe politica anche se bisogna stare attenti a generalizzare perché quello che più propriamente il parlamento è in realtà le cose sono state anche un po diversa livello ad esempio e comunale che il grosso del campione che analizziamo che il grosso dei 140mila politici presenti in italia ogni anno e lì invece posso dirvi da altri studi che ad esempio la qualità dei politici comunali è migliorata nel tempo c'è stato un cambio sostanziale meno per quello che siamo in grado di misurare significa precedenti esperienze livello di istruzione e tutto aumentato con l'elezione diretta dei sindaci 1993 quindi questo va un po in controtendenza rispetto a quello che la gente sa come opinione sulla classe politica nazionale la di al locale c'è stato un miglioramento una maggiore account a billy di un maggiore monitoraggio tutti oggi ci ricordiamo che il sindaco lo guardiamo 20 anni fa lo sapevamo molto di meno c'è molta più attenzione quindi non saprei esattamente cosa aspettarmi forse andrebbero distinti il piano nazionale da quello locale perché sono state in pose mentre in parte differenti comunque non è i dati non so se questo è consolante o meno non osserviamo grosse differenze e lungo il tempo quindi non ci sembra ci siano stati grandissime differenze nel in questo tipo di fenomeno in questi 27 a riina sarebbe a proposito dei comuni con il vincolo del doppio mandato che ricambio possa ridurre le possibilità di questo di questi di questi fenomeni quindi nemmeno un ricambio della gente e non ha a che fare questo fenomeno l'intensità di questo fenomeno con l'assenza di ricambio che diceva prima marco della classe politica e in di pensatori indipendenti quindi vedremo che l'effetto c'è che sicuramente aumenta all'aumentare della dell'esperienza politica quindi più mandati sono stati in carica quindi sicuramente il fatto di in italia cioè la regola per cui oltre due mandati non si può andare come sindaco però solamente come sindaco ok non per i consiglieri non per gli assessori abbiamo altri dati in cui facciamo vedere che ci sono moltissimi vado a occhio ma almeno la metà dei sindaci che dovrebbero lasciare che lasciano il posto di sindaco poi rimangono nel comune come vicesindaco come assessore come capo dell'opposizione quindi ci sono questi limiti e sicuramente s il sindaco come facciamo vedere nei dati ha un effetto maggiore rispetto all'essere consigliere la regola dei due mandati può porre un limite a questo è il cambiamento il fenomeno aumenta però ci sono molte scappatoie con cui politici non necessariamente e poi vanno via completamente dalla politica quindi il fenomeno può ovviamente per durare altre altre domande altre osservazioni dunque quello sono partito dalla considerazione che in certi comuni specie quelli più piccoli diciamo troviamo moltissime persone che hanno lo stesso cognome ma che in realtà non solo per così dire più legati almeno nell'accezione comune l'accezione affettiva che il politico per esempio potrebbe avere nei confronti di familiari da un legame familiare magari sono vecchie linee diciamo che si possono riconoscere l'albero genealogico mi chiedo se avete tenuto come è stato tenuto conto di questo da sei stato possibile come avete avuto con te conto di questo dato buongiorno e se non ricordo male su un grafico è rassegnato come all'ingresso del familiare in politica vi fosse una rete un un effetto remunerativo negativo per i giovani tra 18 e 25 anni collegati a quel politico e vorrei capire come me lo spiegate questo estremo a me sembra molto strano al quarto grazie rispondo si intanto grazie per il lavoro che avete fatto la fase successiva credo che sia rispondere alle domande che vi hanno posto perché sono assolutamente di grande importanza a me pare faccio un inciso mi pare come il discolo nel 730 che criticano l'hotel dell'unico del renzi ma secondo me ha fatto bene a farlo perché l'anno prossimo sarà migliore fra due anni sarà migliore e a me è venuto in mente che lo stesso tipo di attività che voi molto intelligentemente avete messo in atto perché altrimenti noi io per primo avrei usato lo schema della pancia invece completamente sbagliato avete messo in atto quindi questo mi permetto anch'io di dire che sarà difficile ma secondo me effettivamente conviene dividere la politica nazionale e forse la politica regionale per lo meno nelle grandi regioni rispetto alla provincia al comune poi concordo sul fatto che sicuramente a livello comunale c'è stato un nettissimo miglioramento complessivo per lo meno al nord per quello che io ne soffrono presumo che sia la stessa cosa grazie sì riguardo alla presenza di molti cognomi simili persone che condividono pur non avendo legami quello siamo non siamo entrati molto nel dettaglio ma ovviamente una grossa parte è una parte importantissima nella ricerca che abbiamo fatto perché ovviamente questo è legato all'errore di misurazione non misuriamo con precisione i legami familiari quindi stiamo approssimando un legame familiare e sappiamo che abbiamo un certo margine d'errore la cosa che ci rincuora in delle stime che abbiamo fatto è che non abbiamo presentato ad esempio è che il fenomeno troviamo per fare molto più grosso quando ci concentriamo su famiglie per cui in quel comune osserviamo meno individui con quello stesso in cui ci sono meno in dvd con quello stesso cognome codice fiscale nello specifico il che ci fa pensare appunto che in quel caso c'è molto meno errori di misurazione che dovrebbe tendere in realtà a portare le nostre stime a 0 introdurre tanta confusione per cui non osserviamo abbiamo visto come l'effetto cambia a seconda della frequenza di quel cognome nel comune codice fiscale ok il codice fiscale specificamente e troviamo che le fette più forte quando il cognome è meno frequente che non prendiamo come indicazione del fatto che in quel caso c'è molto meno errore di misurazione quindi non ci sono tantissimi nel mio caso e ggil non ci sono 300 ggil chiaramente almeno 280 non saranno mai miei familiari ci concentriamo nel caso guardiamo specificamente a dei codici fiscali molto più rari e vediamo quindi in quel caso a livello comunale come il fenomeno in quel caso diciamo che sia molto più forti e per noi questa indicazione che c'è molta più precisione nello stimare nell'aver individuato i legami familiari quando appunto il codice fiscale era più raro rispetto accorgi fiscali più diffuse certo interessante questo per rispondere sempre lei e se ci fosse se l'individuo che noi identifichiamo non sono legati ok teoricamente non dovremmo avere nessun effetto a meno di irregolarità statistiche quindi il problema e di come egli tarare gli effetti io trovo tutti ggil a quelli che si chiamò la gagliarducci e su questo noi abbiamo la metodologia del se vuole fare parliamo si provincia non è di interesse per il grande pubblico per ora qui ho accennato ma insomma capisco che comunque l'idea è sostanzialmente quella che si possono regista andar di zare sulla base del fatto che io so quanti di quei ggil si chiamano effettivamente carducci e quanti in realtà sono legati a stefano e così dicendo sui effetto su 18 25 alziamo le mani ci siamo accorti no credo che lei si è vero sì è vero se non non sappiamo ha spiegato messo questo chiaro ci sono le diverse interpretazioni nel senso che questo immagine questo per rispondere anche la persona del pubblico prima se per esempio un individuo rimane più nel nel settore dell'istruzione e posticipa all'ingresso del mercato del lavoro ci aspetteremo meccanicamente una minore contribuzione nel limbo quindi questi effetti non li possiamo escludere effettivamente infatti troviamo questi effetti un po è l estremi del diciamo che la fascia 18 25 un po più complessa analizzare proprio perché molti potrebbero semplicemente scegliere di proseguire gli studi ad esempio quindi potrebbe essere ipotizzo si viene connesse sia più forza finanziaria e magari sì ci si iscrive all'università ok con più probabilità magari quindi c'è un effetto positivo 3 18 25 anni sul proseguire con la formazione e per questo osserviamo un effetto negativo in termini di occupazione nel settore privato riguardo alla politica nazionale regionale comunale confesso sicuramente dovremo investigare la decidere magari se separarla pro perché sono in realtà in parte molto diverse e anche se potrebbe essere interessante proprio un po cercare di capire le differenze tra queste istituzioni come influenzano il fenomeno devo dire che a priori non ho grandissimi motivi di pensare che ci siano differenze tra quello che può volere un sindaco per i propri familiari rispetto a quello che può volere un parlamentare rispetto ai propri familiari se non sbaglio infatti questa ritorniamo però ritorno un po sulla metodica c'era stato un caso che una volta abbiamo citato anche nelle nostre discussioni di l'apertura di che a pescara a chieti quando i che ha dovuto esplicitamente chiedere a tutti i politici e lì si riferiva a tutti i politici regionali comunali sembra che abbiamo ricevuto moltissime pressioni richieste di assunzioni da parte di politici e che ha dovuto esplicitamente lavorare tutti quanti ma se non ricordo male non il fenomeno non era legato ai singoli politici comunali era abbastanza diffuso si riferivano a tutti i politici abruzzesi quindi non ho bruttissimi confesso motivi di pensare che ci possono essere differenze se non forse nell'influenza che può essere esercitata che ovviamente può essere un influenza anche molto diversa un politico comunale potrebbe avere molta influenza su un'impresa in termini di regolamentazione e la concessione di licenze tutta la soluzione di problemi burocratici cosa invece di cui magari il parlamentare nazionale riesce poche figure in quel caso perché altri strumenti a disposizione 90 è difficile che un parlamentare nazionale riesca a fare politiche così puntuali su un'azienda sul territorio per omar i quali un effetto più generale su settori su macroregioni quindi sì sicuramente è interessante analizzarlo perché potrebbe esserci fenomeni diversi il l'interesse del politico mi aspetto che sia simile ma sarà interessante analizzarla osservazioni domande e allora allora grazie a tutti grazie ai nostri due economisti loro sarà un lavoro io credo in progress permanente e aspettiamo le conclusioni fare bene il proprio bisogno diventare semplicemente europa e su quello capiscono che l'amata intanto il campionato da barre si fa contratti