Talento e incertezza nel mondo della ricerca
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Talento e incertezza nel mondo della ricerca
Sistemi ad alte prestazioni come scienza, arte e sport usano varie forme di competizione per individuare i vincitori. L’incertezza pervade il sistema ed è endemica nella carriera di un individuo. Partendo dall’esperienza del Consiglio europeo della ricerca e da numerosi studi sulla mobilità nel mondo accademico, si rifletterà su come si gestisce l’incertezza in un contesto in cui tutti hanno talento, ma non tutti ce la fanno.
6 sì bene grazie a tutti voi di essere qui in quest'ora in cui intanto si sta svolgendo dall'altra parte il ho sentito per strada c'era una ragazza al telefono diceva c'è il rennes tischenko guarda chelsea show passando per la piazza ecco qui non facciamo il renzi show parliamo di di cose molto serie che ha anche renzi per le cose molto serie forse le modalità comunicative sono un po diverse saremo un po diversi nel comunicare quello che abbiamo da comunicare per me è un grandissimo onore presentare una studiosa che svolgere delle ricerche davvero originalissime è importantissima helga nowotny che sono anche felice che tratto esistono già in italia l'italiano due suoi libri importanti pubblicati negli anni scorsi che si intitolano 1 curiosità insaziabile l'innovazione in un futuro fragile è un libro del 2005 tradotto in italiano da codice edizioni qualche anno dopo proprio nel 2007 e poi un altro libro scritto con un italiano giuseppe testa geni a nudo ripensare l'uomo del xxi secolo pubblicato nel 2009 quindi mi fa anche piacere che i più attenti in italia la conoscano già conoscano già quanto prezioso il suo lavoro e lo è soprattutto credo essendo qui in italia a trento per trattare di un tema che a noi italiani interessa particolarmente non è esattamente il tema del festival cioè è vicino al tema del festival qui parliamo di mobilità parliamo di mobilità sociale ma qui parliamo in realtà di una mobilità geografica per quanto riguarda non tanto il modo in cui i talenti si devono far strada all'interno di una società ma il modo in cui quelli che già sono stati individuati e scelti con certe modalità che che che è da cc riferirà ecco questi come poi si disseminano nel mondo e quali sono modalità e l'incertezza anche coach è uno dei concetti che ricorrono continuamente nei ragionamenti di helga nowotny è proprio quello dell'incertezza e anche del non avere paura dell'incertezza della saperla dominare i own recentemente ho letto punto un libro che è abbastanza consonante con il suo modo di vedere di firenze era da poco uscito per per cortina che si intitola appunto imparare a rischiare ed è appunto tutto un vademecum su come appunto l'incertezza è qualcosa di cui non dobbiamo avere paura ma che dobbiamo conoscere molto da vicino questo riguarda anche il tema di cui trattiamo oggi tant'è vero che il prossimo libro di cannavò come si chiamerà appunto the coming of uncertain e cioè le astuzie dell'incertezza e uscirà in ottobre per princeton e speriamo poi che venga pubblicato presto anche in italiano ma comunque insomma in ottobre uscirà questo suo libro bene il tema di oggi è appunto talento incertezza nel mondo della ricerca e parlano di che cosa appunto della mobilità delle carriere scientifiche vedremo e dopo è veramente adesso la parola alla nostra relatrice che ringraziamo tutti di essere qui vedremo come forse la stessa parola mobilità non è proprio adattissima al tipo di ragionamento che stiamo facendo è quindi dovremo fare anche degli aggiustamenti terminologici certo è che questa incertezza riguarda anche forse mi permetto di aggiungere proprio le discipline di cui lei si occupa lei è professore emerito zurigo di in science and technology studies e per esempio il libro geni a nudo o parlava appunto di cosa di geni della genetica delle tecnologie della bse biotecnologie e immaginava al punto che i concetti un concetto come quello di vita è un po come quello di società è un concetto che noi dobbiamo continuamente appunto a rimodellare a ricostruire che in fondo il lo scopo delle scienze sociali c'è una bellissima citazione di rai moby donna all'inizio di questo libro che dice che i concetti di vita di società sono molto utili replice reciprocamente ai biologi ai sociologi perché entrambi sono concetti vuoti regolativi che descrivono un oggetto finale è l'oggetto di altri l'altro l'oggetto finale della ricerca non qualche cosa di già dato ma qualche cosa che appunto dobbiamo scoprire mentre facciamo alla ricerca è appunto quello che credo che vedremo quest'oggi con la relazione grazie che non firmi vi sentite inferiore di trapani se non vi piace preferisco parlare insieme allora grazie a tutti vi parlerò in inglese anche se in realtà piscopo l'italiano sono in grado di leggere però per me è molto più semplice esprimermi in inglese armando mi ha già presentato molto molto bene l'argomento della mia presentazione che in realtà si concentrerà sul talento sul merito su come riconoscere il talento e sul riconoscimento che sicuramente è un aspetto importante del noto nel modo di operare con la scienza innanzitutto cercherò di descrivere quelli che chiamo i sistemi ad alta prestazione che fa nella seconda parte della presentazione parlerò della mobilità quando si parla di mobilità spesso si pensa la mobilità geografica in realtà già esiste anche la modalità sociale li chiederò se è un mito sera realtà e infine conclude rho e parlando del mito della cosiddetta mobilità sarà insomma parlare dei sistemi e le prestazioni in tutti quanti quadrante riconoscerete che cosa consiste l'altra prestazione in questa è un po di tecnologia la guardia quindi tecnologie diciamo che con setole macchine ti corre molto veloce ma altre per altra prestazione significa anche l'abilità del pilota e poi di tutte le organizzazioni che stanno dietro le quinte formula 1 chi di voi segue la formula 1 sta benissimo quanto sia importante quanto sia precisa l'organizzazione di eventi sportivi di questo sito andiamo a guardare invece un altro tipo di sistemi ad altra ad alte prestazioni ovvero l'arte questo per esempio un autore che ha ricevuto un quadro di picasso che è stato pagato per ben 180 milioni di dollari mi rendo conto che ovviamente può sembrare un insulto alla povertà o comunque uno scherzo però in realtà ci permette di capire quanto sia importante anche nel mondo dell'arte il concetto dell'incertezza cioè il mondo dell'arte c'è la possibilità di diventare famosi una volta morti e sappiamo in effetti che sono pochissimi gli artisti in grado di vendere le proprie opere a prezzi di piaciuto di questo livello quindi riconoscimento possibilità di monitorare di poter mettere un prezzo alle proprie opere d'arte ecco questo è dunque parlerò e soprattutto di scienza questa è un'immagine che forse conoscete molto bene tanta tecnologia dunque tanta scienze cerri uno dei alte tecnologie forse alcuni di voi sanno chi è il direttore del cer fabiola gianotti però al di dietro questa persona questa donna in realtà che sono oltre 5mila persone cinquemila persone che praticano fuori scientifici esperimenti in particolare sull'esperimento più importante è quello che appunto occupato dai trovare la particella x3 che poi ha portato conseguimento del periodo no per le note corso anno ecco questo è un altro mondo invece di vedere come viene riconosciuto il talento nel mondo della scienza ogni anno a stoccolma nel mese di dicembre vogliamo bene che si tenga portanti sma cerimonia di consegna dei premi nobel che sono limitati se vengono rivolte a tre persone questo proprio per volontà per il signor dino belle però in realtà sappiamo come dietro queste tre persone julian dean ci sono team di persone quanto riguarda diciamo il comitato di assegnazione dei premi sappiamo come si edificio effettivamente selezionare la persona poi a lui devo avere il per il premio per cui proprio per urgenti per questo motivo per te sono così tante in realtà le persone che contribuiscono come proprio lavoro ai alla ricerca nei risultati ecco quindi possiamo parlare in realtà di un lavoro collaborativo non lavoro che poi porta dicevamo ed e religiosamente cioè per lui importantissimi dove c'è questo filo sottile ricerca e riconoscimento nessuno dei risultati nel mondo della scienza in realtà potrebbe mai essere raggiunto da una sola persona importante che ci sia un team che ci sia diciamo qualcuno con cui collaborare la collaborazione al centro dei al cuore dei ricerca d'un collaborazione lavoro di squadra ma eccoci allora a questo punto ho fatto vedere diverso immagine al mondo dello sport nel mondo dell'arte in cui l'immagine nel mondo della scienza come che cosa possiamo domandarci quelle qual è e che cosa non comune tutti questi moduli hanno i comuni l'incertezza dell'esito del risultato nessuno di noi sa chi vincerà nessuno di noi sa che avrà raggiungerà il successo soprattutto come verrà definito questo successo il resto vale ancora di piu perche quello che noi tutti chiamiamo la ricerca di base cioè la ricerca che ci spinge verso lo sono sciolto la ricerca che ci permette di scoprire oggetti fenomeni che non erano mai state in silo radio trovassi non rimasi così finiti perché diventerà molto difficile riuscire a prevenire in anticipo quello che verrà trovato alla fine ecco questa è la caratteristica di base della ricerca di base ovvero incertezza intrinseca e questo non lo si può tenere quando si applica presi melo la metodologia alla ricerca se già si ha nelle mani però in realtà come dicevo prima la ricerca è intrinsecamente incerta all'interno dei sistemi accademici ovviamente i soldi finanziamenti hanno un ruolo importante però è vero che i giovani che si lanciano nel mondo della scienza non sono per nulla motivati dal denaro sono invece motivate dalla passione dalla curiosità e dunque quello che è veramente importante all'interno dei sistemi scientifici e che ci permette ai sistemi scientifici di progredire è la reputazione scienze e la reputazione scientifica si può tradurre in finanziamenti feste pubblicato tanti lavori probabilmente saranno più possibilità di ricevere un finanziamento di tenere il prossimo progetto al quale si vuole dedicare anche questo aspetto in via c'è qualcuno che non ha mai pubblicato nulla rispetto a quella in cui lavori scientifici non sono già stati valutati da nessun altro ecco tutto questo dovunque gira intorno al riconoscimento dei pari cioè di altri scienziati che dinho di valutare di render quali sono i contributi e del tuo lavoro che dunque sono pronte ad apprezzare quanto stai per fare tutto questo a far parte di questo equilibrio fra con concorrenza e riconoscimento questo sistema di review da parte dei paria ovviamente una serie di limiti tutto quanto è cosiddetto peer review the ci sono e mai come oggi è così importante la revisione da parte dei vari avevano questo sistema di pirri dio sta per così dire sta per scoppiare in un certo senso a volte questo sistema porta a una pressione eccessiva porta situazioni di martino frode scientifica o di così il problema ct ha però sappiamo che come scienziati non abbiamo altra alternativa il sistema è criticabile per off in realtà sembrerebbero esserci poche alternative la ricerca e la scienza la scienza ricerca di base come dicevo sono dei processi praticamente incerti e questo significa che dobbiamo provare a domandarci come gestiamo tutto questo il sistema come gestisce questa incertezza e soprattutto quali sono i meccanismi che permettono questa norma ideale ed etica intrinseca nella scienza che permette di trovare le persone di talento e premiare queste persone di talento come funziona questo sistema è un po come nel mondo dell'evoluzione cioè il principio della variazione e della selezione cioè quello che serve è una poule molto molto ampio di talenti e questo permette di selezionare bene ed è soltanto in questo modo che il sistema funziona e quindi la cosa in quello che si deve fare è selezionare le persone migliori ovviamente a partire da un pool il più ampio possibile questo ti permette di trovare le persone migliori e le idee migliori e questo è il punto di partenza anche per cui quello che noi definiamo col termine il finanziamento competitivo cioè nella maggior parte dei paesi i giovani ricercatori devono essere in grado di dimostrare di saper presentare per esempio delle richieste per borse di studio che sono in grado di trovare finanziamento e questo sistema li accompagna per tutta la loro carriera so bene che in italia ci sono dei problemi a livello di finanziamento dei finanziamenti non sono sufficienti e ci ritornerò più tardi alla fine della mia presentazione in particolare del sistema italiano e poi ecco in questo è anche il principio per esempio delle assunzioni nel mondo accademico e le regole per questo tipo di competitività perché il fondi si sistema funzioni effettivamente come dovrebbe farlo in termini scientifici e quelle regole devono essere giuste e devono essere trasparente cosa intendo per giuste significa che tutti devono essere trattati utilizzando gli stessi identici per terra e trasparente significa che voglio è possibile proseguire che tutti i passi previsti dal processo di peer review all'interno dei sistemi scientifici esiste un altro concetto il cosiddetto effetto di san matteo ci riporta un pochino al mondo alla bibbia si diceva chi sa a chi ha verrà dato cioè quelli che hanno già una reputazione esposto in maniera completamente proposto di sproporzionata saranno in grado di aumentare la propria reputazione e la stessa cosa vale anche per gli istituti d'istruzione superiore recentemente tutte le università sono così ordinate in base a tutta una serie di valori ma questo sistema di ranking conferma che il principio di san matteo è ancora lì funziona cioè le università americane in venere sono fra le prime 10 di tutti i ranking ovviamente ci sono differenze a seconda del tipo di ranking però poi o meglio passando invece all'università la mia università quella di zurigo diciamo posizionata piuttosto bene invece per quanto riguarda il regno unito andiamo a oxford cambridge nei primissimi imposte eque tutto questo a che fare in parte con il principio di san matteo passiamo adesso invece a parlare dei chimici degli individui perché quando parlo di varie regioni e di selezione ss sistema che si occupa appunto di questa variazione di questa selezione invece per quanto riguarda i singoli individui i giovani scienziate hip soprattutto all'inizio della propria carriera devono cominciare a chiedersi bene qual è la strategia migliore per me adesso vorrei far vedere alcuni dati piuttosto empirici che dimostrano appunto come esiste una correlazione con l'età per esempio dunque sia più vantaggio se si comincia da giovani cosa intendo dire dai giovani cioè se andiamo a guardare versione che hanno iniziato in treno una carriera scientifica il vostro presto ecco in cui queste persone hanno più vantaggi in vantaggi si accumulano però far parte di un sistema aperto che crede nella meritocrazia ovviamente sono un po più aperto anche per chi arriva all'interno del sistema metà un po più avanzata ecco però prima si viene riconosciuti prima si ottiene il successo meglio è sappiamo anche che è bene la scienza si è aperta alle donne che finalmente appunto si sono aperte le porte della scienza anche alle donne sappiamo tutti in realtà come siano ancora tanti gli ostacoli per le donne rispetto agli uomini in parte tutto questo ha a che fare con quello che noi definiamo un bye hans inconscio cioè chi si occupa di apr degli host non discriminano in maniera aperta molto spesso non si rendono nemmeno conto che stanno facendo un'azione di discriminazioni ma un po in un approccio un po inconscio ma è così e poi ne sappia molto e molto bene che la carriera scientifica non è facile riuscire equilibrare bene quella che è la vita personale e invece la carriera scientifica dove bisogna destinare tanto tempo e tanta attenzione tanti sforzi nel mondo alla ricerca e o per una vita può essere più complicato e spesso vengono da me giovani donne che gli domandano che cosa ne pensa pensa che io debba continuare a lavorare nel mondo della scienza oppure no in genere il mio consiglio è sempre lo stesso e cioè io dico loro scegliete bene il vostro partner senza un partner in grado di supporto di supportarsi alla fine preleveranno diciamo gli svantaggi né difficoltà e lascerà il tester ci sono altri vantaggi sono altre di altri svantaggi che fanno parte di quella che ha definito larter strategia individuale ad esempio alcuno è dove sta dove abiti dove vivi cioè dove svolge le tue ricerche e proprio ritornando all'effetto di san matteo sappiamo che i luoghi in cui è più facile avere una carriera scientifica e anche se diamo a guardare il curriculum vitae per esempio di chi si è aggiudicato i premi nobili è facile rendersi conto quanto era volta sorprende vederlo però è vero molti di questi premi nobile avevano già lavorato con altri premi nobel il corso della propria vita quindi chiedo scusa a successo qualcosa di strano le mie diapositive e questo con una volta a che fare con l'idea di cui parlavamo prima ovvero la reputazione dell'istituto ha un effetto sulla rete di reputazione del singolo individuo e la reputazione del dell'istituto per cui lavori dove svolgere le tue ricerche ed è dunque importante non ho visto che va udc gli economisti parlano dei cosiddetti modelli di coda nei mercati del lavoro scoperto che tutto questo lavora anche per il mercato accademico cioè che cosa significa adesso cerco di semplificare un pochino però significa che l'istituto ha tutta una serie di criteri di assunzione ovviamente i singoli individui a loro volta hanno le proprie preferenze e quindi questi modelli di coda devono torino essere abbinati bene qualcosa che a volte succede lì ma non sempre quindi se andiamo a guardare i dati empirici di culture minime di funzionamento di questi modelli di coda nel mondo accademico vedremo che ci sono fase diverse e 20 la selezione avviene durante le primissime fasi allora l'effetto di sé le curiose anche l'effetto di selezione si manifesta fin dall'inizio cioè ci sono persone che saltano la coda persone che non sono per niente in coda in generale dunque è un effetto di selezione che si manifesta fin dalle primissime fasi networks ottime relazioni contano direttamente nel senso che le persone con gli altri sullo scambio d'informazioni dove sono le condizioni migliori di lavoro sapete che la scienza una scienza molto reale nel senso che si valuta la credibilità degli altri gruppi di ricerca e poi si valuta anche quali sono i posti migliori in cui lavorare dove ci sono le possibilità di essere riconosciuti dove si possono ricevere maggiori finanziamenti e 90 giorni adesso torniamo ai sistemi molto interessanti da parte di nel lavoro di uno dei gruppi di lavoro di cui faccio parte anch'io presso la royal society nel 2010 ci siamo dedicati a studiare quanto succede quando i 10 di si dedicano a l'ingegneria e al giro il re medicina ci siamo dedicati particolari solo alle scienze naturali alla medicina nel nome si distribuiscono i pct questi sono da tempo c'è il re all'argomento vedete che dopo aver completato il dottor avere certezze c'è già un flusso importante perché si sposta altrove ci sono già delle persone che hanno conseguito il bridge di e quindi che non intendono rimanere nell'ambiente accademico per oggi sono anche poco più del 50 per cento che viceversa alcuni tina non con la carriera quindi ne sono ma carriera nella ricerca sono alcuni che si spostano al centro di ricerca non universitari o ai centri di ricerca le appartengono al governo e poi ce ne sono alcuni che continuano però che alla fine di questo percorso e questa è la cosa che volevo sottolineare a questo punto i professori ordinari corrispondono un 0,45 per cento ciascun professore secondo me dovrebbero lista mente dire ai suoi studenti subito secondo me c'è solo lo 0,45 per cento di coloro che conseguono il dottorato che effettivamente diventano o professori ordinari quindi è un sistema molto selettivo ma io in qualità di professore ti voglio dare il massimo in modo tale da permettergli di trovare comunque una soddisfazione una realizzazione la tua carriera anche se poi la tua carriera non finirà con la cattedra del match e questo libro che ha citato armando ovvero fatto vedere qui faccio vedere qui è la copertina alla fine di questa prima parte della mia relazione perché secondo me è importante nei versi conto che il sistema della scienza con tutti i meccanismi alla base della selezione dell'ambito punto scientifica o di cui ho parlato ebbene questo sistema ha come obiettivo proprio il fatto di spostarsi nell'incertezza e fiorisce proprio ai i limiti della certezza ed è per questo che negli festival delle scienze come diceva trono rosa jacob un altro premio nobel anche lui parla proprio della scienza del crescenza i temi del giorno è una scienza della notte nel senso che spesso trascuriamo le scienze della notte del buio diciamo gli esperimenti che non che falliscono quindi tutti gli errori che si fanno c'è un'altra parte della scienza diciamo che tutto quella che in pratica trascurata che non comporta poi un risultato condivisibile ecco questa è un'altra parte della scienza comunque che contribuisce comunque al conseguimento del risultato positivo che è quello che veramente bene lo scienziato tensai vista la scelta del giorno quella che appare ii ii parte la mia presentazione mobilità mito realtà questo è il quesito che volevo affrontare si parla di mobilità geografica cioè di spostamento da un posto all'altro e questa è un po la scala che porta poi anche la mobilità sociale poi per arrivare a una posizione ambita vediamo adesso prendo quale parte di questa mobilità appartiene all'inter qual è la realtà se vogliamo analizzare dal punto di vista in chiricò il fenomeno della mobilità di hackett n nell'ambito accademico ed enel ci dobbiamo affrontare problema di tanti ed in visione i dati scarseggiano per molti motivi nel senso che abbiamo dei dati statistici affidabili ma anche perché la definirsi le definizioni non sono chiare e quindi abbiamo durate nella di una determinata posizione variabile a volte si può andare a una conferenza che dura più o meno si può operare con un'università o con un gruppo di ricerca in un altro paese per un lasso di tempo breve o lungo si può parlare di spostamenti in un altro paese e anche lavorato di questi spostamenti sono ignoti per quanto riguarda la motivazione a volte sappiamo che si è attratti da un istituto terminato istituto evidentemente poi anche le condizioni di miglior di lavoro sono una grossa motivazione di solito le due cose vanno di pari passo nel senso che sia la possibilità di seguire gli interessi e passioni e il risultato più si consegue quando ci si sposta in un altro centro di ricerca anche vedere a che momento in che momento della carriera si mettono questi spostamenti in che ambiti disciplinari scusate più top purtroppo le positive fondo a signori la sosta parte si pensi quindi la situazione diversa anche da disciplina di check linea per quanto riguarda le scienze naturali normalmente è normale trascorrere del tempo al di fuori del proprio nell'università per conoscere anche le metodologie adottate in altri centri come funziona la ricerca in altri laboratori e per quanto riguarda il punto della carriera in cui si è evidentemente più si è giovani più ci si aspetta che ci si muova poi per quanto riguarda la mobilità diciamo la fuga di cervelli piuttosto che centri di attrazione dei cervelli ecco ci sono i dati che cercano di analizzare questi movimenti ma è molto difficile capire esattamente sì una fuga di cervelli e una fuga per sempre dove questi cervelli arrivano o se questi persone che una volta immigrata e poi rientrano in patria e anche questo dipende molto dal lasso di tempo in cui si analizza la situazione c'è un altro tema po ipotizza pronta re cioè la mobilità non è forse qualche cosa che dobbiamo vedere in un contesto molto più ampio e cioè nella del 4 per internazionalizzazione di tutto il sistema dell'educazione superiore in cui viviamo attualmente ci sono flussi internazionali di studenti che crescono ovunque non ci sono solo dei cinesi che vedo negli stati uniti e in europa ma ci sono anche su degli indiani che vanno agli stati uniti ci succede e quant'altro bene normalmente c'è un maggiore internazionalizzazione dei flussi gli studenti le università più famose americane infatti aprono delle filiali per esempio nel sud est asiatico e questo è un altro tassello dell'internazionalizzazione dell'educazione secondaria superiore avete sentito parlare dei corsi on line box anche questi cambiano il modo in cui avanza all'internazionalizzazione uno scudetto in africa ovunque sia può seguire dei corsi per esempio diffusi dal mit sul web e quindi ancora un'altra forma dell'internazionalizzazione dei contenuti dell'intervento di azione ai centri del sapere e questi deterrente poi si rifletterà sulla mobilità non so se lasciato a leggere queste positiva comunque qui faccio un confronto dei flussi di mobilità con tutte le cose che comunque ti ho detto nel senso che i tanti non sono affidabili e quant'altro però c'è comunque un indagine fatta sulla global cyrus e abbiamo fatto di crisi ha riempito al mondo per sapere quali sono e come si mobilita che hanno seguito a me qui vediamo che l'indagine nasce a matura come esperienza internazionale in misura pari al 40 per cento al di sotto dell italia praticamente ci sono gli stati uniti che capita e l'ordine di grandezza gli altri paesi e viceversa hanno una percentuale di mobilità più elevata del settore non più esposti a frequentazioni stranieri chabal qui a una maggiore misura di iniziati razionalizzazione se cominciamo con cima a valutare appunto in questo ambito della internazionalizzazione vediamo che cosa serve la mobilità perché parliamo tanto di mobilità ovviamente siamo tuttavia siamo tutti convinti che quando dico solo 40 per cento vuol dire che appunto potrebbe anche essere di più specifici quali sono che cosa spinge questa mobilità se uno consegue la prima laurea in un posto e un master nello stesso posto e un dottorato nello stesso posto dei tempi tuoi orizzonti saranno limitati e quindi potrebbe essere meglio cominciare a spostarsi già quando si consegue il dottorato a un certo punto quindi una buona idea quindi spostarsi altrove per ampliare i propri orizzonti bisogna vedere quando a spostarsi ebbene per coloro che per qualche motivo sono meno mobili ci sono alternative per ampliare i propri orizzonti intendiamo che cosa si può fare appunto senza spostarsi ecco cercando di ottenere gli stessi risultati che la mobilità garantisce che la decisione di possibilità di spostarsi i termini disciplinari magari si cambia il capo di ricerca o si comincia a interagire con persone che si muovono in un ambito disciplinare diverso facciamo il film e non hai forse riconoscerete questo poster questo è una canzone del 74 1984 fornire gli anni di poppi lei non si riferiva certamente al carriera che fanno i dottorandi una volta che conseguono il dottorato e poi si sposta da proseguire un posto che un perm ad hoc e quant'altro quindi senz'altro nessuno pensava di intraprendere un cammino così lungo all'inizio della propria carriera universitaria ebbene si è registrato comunque un aumento importante dei post doc all'interno del sistema non si aprono posizioni sufficienti per prolungare il posto che quindi non ci si può spostare da un posto all'altro ci sono opzioni limitati e questo è uno svantaggio evidentemente per coloro che sono meno mobili e cioè le norme li sai che questi questi sono i dati tratti dal stati uniti qui vedete che si evidenzia il triplicarsi del numero di boss top dal 79 al 2012 perché e soprattutto nell'ambito delle scienze che abbiamo riscontrato questo momento importante del numero di studenti appunto gli studiosi dopo un coming vecchio del cascinale tornando quindi acquisito che non sollevato all'inizio qual è l'effetto della internazionalizzazione sulla mobilità ed è nella mobilità di per sé non è di nuovo direttamente sappiamo che se si vuole tornare alla grecia antica sappiamo che le persone erano a mobile e già allora nel senso che si spostavano dove trovavano le persone con cui volevano interagire persona che condividevano gli stessi interessi e quindi c'è sempre stata questa mobilità anche nel medio evo ma quello che è davanti ai nostri occhi adesso è senz'altro una accelerazione di questa mobilità e assume forme diverse ricordiamo infatti delle lezioni sul web abbiamo altro tipo di collaborazione con gruppi di ricerca in cambio in ambiti diversi piuttosto che i paesi diversi se consideriamo adesso i flussi della mobilità internazionale vediamo che c'è un effetto geo politico nel senso che i paesi più potenti dal punto di vista geopolitico sono quelli anche quelli che risultano essere più attraente gli stati uniti cioè continuano a non essere estremamente attraenti per gli scienziati provenienti dall'india dalla cina e dall'europa si e continuiamo anche a ridere sempre sulla scorta dei dati i nostri possesso che l'internazionalizzazione dei sistemi di l'educazione superiore cioè all'università e centri di ricerca rafforza le differenze in termini di qualità nel senso che più lunga è la lista più sono i sistemi di classificazione meglio si capisce a che livello si è nella scaletta della qualità quali sono quindi le differenze che ci sono venuti qualche modo rafforzata nel senso che i detentori di una posizione di vantaggio non vedono altro che crescere questo vantaggio è la propria attrattività questo influenzato anche per l'attrazione esercitata dal paese oltre che dall'università perché 5 e poi vediamo io e che giocano svolgono un ruolo anche la gerarchia gli stati uniti per esempio sono un paese con una forte stratificazione questo studio pubblicato di recente ed evidenzia come funzionano le assunzioni bene le assunzioni dei dottorati e di solito vanno prelevare i candidati da questi centri di ricerca quindi normalmente se un uomo segue un dottorato all col neo a questo tipo segue questo tipo di movimenti quindi si segue un pattern è abbastanza limitato adesso mi sto avvicinando alla fine della mia presentazione o comunque qui non siamo in sicilia che la fiat 500 ha cambiato la sua forma e la sua funzione ora siamo in 39 sicilia quanti di voi frequentare gli stadi 37 la mano ecco piacere quelli che vi faccio vedere adesso questa che positiva si basa sul finanziamenti ottenuti durante l'ultimo programma di sul quadro e sono i dati relativi al finanziamenti e rc del consiglio europeo della ricerca funky credo che nel 2008 sono stato invitato a venire qui presso l'università di trento e ho preso la parola tra gli altri con un altro gruppo di professori dell'università che mi diceva noi siamo nell'università del 7,9 mi domandavo che cosa volesse dire quando 7,9 nel senso che avanziamo tutti i richieste di finanziamento alle rc è la valutazione che abbiamo ottenuto è che otteniamo il 79 per cento e ha proprio bisogno viceversa del voto pare all'otto diciamo per passare alla seconda fase di valutazione a quel punto dietro non si lasciatevi scoraggiare da questo 7,9 continuate perché indici che se cercate di migliorare i punti che le rc guarda quando le domande ce la fate io gli ho detto sarei tornata quando otterrà dal primo finanziario molti abbiamo finanziamento dell rc per i momento non l'hanno ancora conseguito ma sono qui a dirvi con piacere che tra le università italiane l'università di trento negli ultimi anni emerge quali la numero 1 come la valutazione delle rg se guardiamo gli altri dati sempre relativi all'italia vediamo che ci sono fattori preoccupanti qui vediamo che negli ultimi sette anni vediamo di asilo e chi quanti persone che hanno ricevuto finanziamenti a parte delle leggi si sono spostati fuori dall'italia una volta ottenuto il finanziamento in borsa di studio per le rc confrontati con quelli che sono viceversa e dei must e in italia nei confronti con quelli che sono viceversa dall'estero vedermi italia quindi in questi sette anni 177 hanno ricevuto di finanzia bene avere ci si sono spostati altrove e 24 viceversa dall'estero sono venuti in italia abbiamo un dato per la germania il software anche della germania è un esportatore netto per così dire di intelligenza e comunque risulta in qualche modo anche essere attrattivo per i rischi e questo viene rafforzato dagli ultimi dati del 2014 in quanti e quindi con loro abbiamo ricevuto un finanziamento delle rc il più giovane vediamo che ci sono 23 che sono andati all'estero due stranieri sono viceversa venuto in italia stiamo al caso della germania vediamo che quelli che vengono ad essere assoluto più di quelli che sono andati all'estero vediamo i dati consolidati in questo caso per cui sono un pochino meno recenti ma vediamo che più o meno la tendenza è la stessa e allora che cosa significa tutto questo per l'italia e in termini di mobilità visto che siamo qui a parlare di mobilità anche se si tratta di una mobilità legata appunto al fatto che non trovare abbastanza opportunità opportunità trae origine proprio paese io lo ha voluto definire con termini paradosso italiano già che apparentemente il sistema dell'istruzione in italia in un sistema ottimo altrimenti non avremmo questi numeri 177 persone sono diciamo per le quali le ford e si aprono che all'estero dunque servita sistema italiano produce persone di ottima qualità b le eccellenze il problema è che l'italia non è in grado di trattenere tutte queste persone e soprattutto non è abbastanza brava ad attirare gente dall'estero e che cosa possiamo fare per cambiare la situazione allora provando a guardare la soluzione italiana dalla mia prospettiva sono un out cade fra concentrati a chi prova simpatia per il vostro paese quello che serve questo flessibilità dal punto di vista della burocrazia quindi flessibilità e non rigidità dando alle persone migliori le migliori possibilità di ottenere i migliori posti di lavoro per me questo significa flessibilità e poi sostituire per esempio l'ordine la scala gerarchica accademica invece cento una serie di gerarchie diciamo chiatte che con significa significa dove è importante chi dice cosa cioè non è importante chi ha detto cosa ma sto per quello che importa invece cosa è stato detto e anche se è stato un giovane dirlo importante cosa è stato dovendo poi altra cosa non è importante soltanto la valutazione cosa che se non ci va in passato ma una valutazione e senza una cultura delle conseguenze ovvero che deve conseguire qualcosa un'auto è risultato di valutazione ecco questa è l'altra cosa che mio giudizio è importante introdurre e poi bloccare la riduzione dello staff universitari ignorare in generale le condizioni del mondo universitario modo tale che le università diventano veramente più in a temi interessanti che in grado appunto di attirare i migliori laureati vorrei concludere invece con questa fotografia questa immagine che sta tra scattata a milano lei l'italia in tutto il mondo è famosa proprio per questo cioè per il cibo italy a mangiare all'italiana per questo dell'italia dall'estero allora la domanda che rivolgo a voi è questa provincia la cucina italiana e vince perché non facciamo comincerà anche la ricerca grazie grazie grazie per questa di ben orchestrata e che ci ha insomma anche un messaggio molto chiaro alla fine per quanto riguarda il nostro sistema paese e io direi che a questo punto se abbiamo ancora un quarto d'ora di tempo e se ci sono delle domande sono assolutamente benvenute non so se c'è qualcuno triste lucio c'è qualcuno prego le voluto mandare quindi trento è la sede di uno dei nodi dello european institute of innovation technology il velo domandare lo european istitute of innovation technology una sorta di enna iti europeo policentrico per rilanciare l'economia europea attraverso l'innovazione qual è la sua opinione a riguardo ai film myself complice xp che fa beh non sono preparata non sono all'altezza di parlare di singoli istituti in generale bene che l'europa sta cercando in tutti i modi di rilanciare l'innovazione l'european research council stato organizzato proprio nello stesso periodo è stato creato gli europei e il tc technology quindi esattamente negli stessi e nello stesso periodo la rc diciamo a progressi ma molto molto velocemente per diverse religioni mentre li hai ti dava molto molto più alla ri lenta e questo per ragioni in siti in generale cerca di lavorare con dei consorzi quindi hanno sicuramente degli obiettivi diversi questo va detto la caratteristica particolare caratteristiche dell european research council è però quello di finanziare la ricerca scientifica proprio a livello europeo prima che nascesse la rc tutto dipendeva dagli stati membri dunque la ricerca di base diciamo dipendeva dagli stati membri l'europa proviamo a vedere soltanto che cosa avrebbe migliorato livello di competitività delle singole delle aziende del mondo industriale e stato veramente un cambio di cultura e di politica quindi le rc è stato creato per ragioni mi piacerebbe poter dire che la comunità ricerca scientifica va sempre voluto la nasce dell'era ci piacerebbe poter dire questo mi piacerebbe dire che era proprio il desiderio della comunità scientifica a convincere i politici ma purtroppo non posso dirlo la ragione alla base della nascita del rc è che i politici soprattutto al bruxelles si erano resi conto che in tutto il mondo quella di nazionalizzazione dell'industria e proprio per la globalizzazione le aziende potremo andare dappertutto nel mondo per riuscire a trovare i risultati di cui abbiamo bisogno di fatti scientifici e di ricerca di cui abbiamo bisogno e questo poteva tradursi in un vero e proprio problema per l'europa perché così ci sono delle sacche qui delle sacche la e poi a ciambella istituto in francia un altro bello istituto in germany un altro bel istituto in italia però nel suo insieme l'europa non sarebbe riuscito a trarre grande vantaggio ecco questa è stata la ragione alla base della nascita della rc contemporaneamente però gli european institute of technology lei ti doveva fare una cosa molto simili della tecnologia quindi ci prova a vedere cosa fare come riuscire a coinvolgere le aziende con il lavoro delle università in modo tale da stimolare questo spirito imprenditoriale però quello che è successo adesso che difficoltà ci sono state enorme difficoltà nel riuscire a lavorare nei diversi paesi e riusciva a far collaborare i diversi paesi ad esempio se ciò è un'università che lavora con uno spettatore dal e che lavora con un'azienda farmaceutica un'ora in un paese una nell'altro diventa veramente pesante dal momento di vista burla la burocrazia da superare cioè lei ti deve superare davvero un peso enorme difficoltà burocratiche pesantissime dicevo che per un punto ci concentriamo tanto sui singoli individui suoi team invece lasciamo l'unica cosa che ci riporta lì è la l'eccellenza scientifica e nient'altro ecco però è vero non è così facile quindi lei che leo pienezza di catering ratio normalissimo duro per innovazione tecnologia vengo dalla l'olanda dai paesi bassi innanzitutto grazie mille per questa è la priorità d'azione una domanda un po personale ma magari può provare a rispondere in termini più generici modo tale l'aria inter sarò un po tutti quindi io ho scritto all'università e presso la mia università così come tutte le altre università inglesi le università americane e quelle sono le università diciamo che ricordo della migliore reputazione più le americane quelle inglesi però costano anche un sacco di soldi e noi studenti ci crediamo sempre ma vale la pena investire tutti quei soldi una volta che ottieni il tuo foglio di carta musei laurea abito qui o l'altro veramente la pena spendere tutti quei soldi allora che consiglio ci da questo caso ci conviene fare perché la gente da me ha opinioni diverse ci sono quelli che vi dicono più fare questo sforzo rischia e poi altri invece che dicono le cose la cosa opposta i miei genitori mi dicono dai non ti preoccupare va bene l'università che stai frequentando non importa inserì migliori del mondo non so bene chi darà ascolto quella il suo consiglio allora per risponde in maniera un po più in generale come cittadina europea io non andrei in stat negli stati uniti per una laurea perché ci sono ottime università già qui in europa per ottenere una laurea che in paese basti una laurea di primo livello ovviamente sto parlando le lauree di primo livello quindi in olanda date già delle ottime università quindi liberista che ti permettono di studiare un po di tutto ma poi specializzarsi diciamo in alcune cose quindi ovviamente tutti quanti devono seguire alcuni studi di base per esempio informatica statistica eccetera eccetera ci sono alcune materie base un po comuni a tutti quindi i paesi bassi sono davvero el'angola all'avanguardia anzi mi piacerebbe per esempio nel mondo delle arti l'olanda all'avanguarda vero vi piacerebbe che altri paesi seguissero l'esempio dei paesi bassi invece poi al secondo livello università di scolo livello dunque il master è lì che bisogna scegliere bene direi che forse dipende un po le proprie aspettative sono tanti i master che esistono bisogna capire bene quali sono gli interessi specifici della singola persone forse lì quello il momento più difficile riuscire a capire è veramente quali sono i tuoi interessi cioè che cosa vuoi fare una volta ottenuta la laurea di primo livello cioè quale strada prendere ma qual è la tua strada qual è il master che davvero rispecchia i tuoi interessi quindi ascolta la tua voce interiore prova veramente a capire quali sono le cose che più ti interessano e poi segue in rai dove ti porta il cuore per così dire poi ovviamente se università che costa un po troppo prova da vedere se esistono degli equivalenti che costano un pochino meno oppure non so prova a vedere se sì c'è un corso che non sta un po ma risponde veramente a quello che quali sono i tuoi desideri per quanto riguarda i pc di livello di selezione elevatissimo quindi quando arrivi al chiesti delle vere veramente capito cosa vuoi cioè è lì che devi veramente capire che cosa vuoi ottenere dove devi andare ci sono sicuramente tante borse di studio per lp e cd la gran parte la maggior parte delle università anche quelle che hanno delle tasse disperazioni elevatissime molto spesso offrono i due percorsi accademici quindi ho comprato queste università che cercano di capire come attirare gli studenti migliori e cercano di capire che cosa può offrire quello studente all università stessa però ripeto ascoltati bene ascolta la sua voce interiore segui la io avrei una domanda un po cattiva ma una cattiva un verso di noi non verso perché questo messaggio quale fa venire in mente che tutto sommato queste due realtà cioè il fatto che la cucina italiana vinca e il perché non facciamo vincere anche alla ricerca siano in qualche maniera legate dal fatto che molto spesso quel tipo di cucina di cui andiamo tutti fieri va benissimo però spesso lancia dei messaggi culturali al paese che sono contro la ricerca persino contro la ricerca biotecnologica nostra pensiamo e persino ecco allora voleva un pò fargli questa domanda se non pensa che ci sia un problema insomma non esagerare troppo dell'immagine che su cui puntiamo che un'immagine appunto corrente di successo ma che forse poi finisce paradossalmente per danneggiare le parti migliori del nostro paese bagno quando si parla di quella che sembra una contraddizione quello che mi viene in mente in realtà è questi fantastici libri di cucina scritti da fisici che parlano proprio della fisica della cucina del cibo affascinanti davvero e a volte sono disponibili anche dei video sto parlando di libri in sei volumi c'è un imprenditore americano in questo momento mi sfugge il nome di questo imprenditore americano che appunto scritto questi libri con dei video che spiega che cosa succede cioè quali sono i processi fisici che si verificano quando cuciniamo cioè quando metti la tua bistecca sulla padella oppure quando mescoli ingredienti diversi ecco serataccia una chimica allora si può parlare di chimica si può parlare ecco cioè questo ti permette di rendere l'argomento ancora più interessante cioè si magari pensi al piatto che di quello che definisce sul piatto pensa alla tradizione di quello di quello che faceva tua nonna è che in realtà puoi andare a vedere cosa ci sta dietro la cucina della nonna ecco questo per esempio modo per stimolare l'interesse dei giovani senza cadere nella trappola del che cosa artificiale che cosa invece è naturale sappiamo tutti che le cose naturali mio forse era naturale di migliaia migliaia di anni fa ma da oggi l'abbiamo trasformato e continueremo a trasformarlo bene io ringrazio voi per l'attenzione buona prosecuzione per il festival grazie
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