Sottotitoli creati dalla comunità Amara.org Buongiorno, buongiorno e benvenuti a Young Finance, un evento del festival dell'economia di Trento in cui parliamo di questa cosa strana, è un po' misteriosa, forse anche un po' respingente che si chiama educazione finanziaria. Tranquilli, non spaventatevi, ora vi spieghiamo a che cosa serve, vi diciamo a che cosa non serve, ecco l'educazione finanziaria innanzitutto non serve a diventare dei scaltri lupi di Wall Street, non serve per guadagnare un sacco di soldi il 10% al giorno investendo nel trading online, in criptovalute, in oro, in titoli. Allora lascio il panel, ho bisogno di interesse in questo, scusa. Come sono i due soci? I due soci sono Elia Bombardelli, professore di matematica e fisica nelle scuole superiori e youtuber che qualcuno di voi già conosce diffusamente, ha giusto quel mezzo milione di follower che ascoltano le sue lezioni, rivedono le sue lezioni su youtube, Gianluigi Ballarani invece è un imprenditore del settore tech, ha dato vita a una criptovaluta che si occupa di privacy che è una cosa molto particolare, poi si occupa di criptovalute, ha una podcast, ha scritto dei libri, insomma un sacco di cose. Io sono un giornalista, lavoro al sole 24 ore, mi chiamo Marco Loconte e con loro abbiamo scritto questo libro che è un passo, un passaggio di un progetto che è nato con dei video che trovate sul sito del sole 24 ore, abbiamo fatto tante dirette social, poi abbiamo pubblicato il libro, siamo andati nelle scuole di mezza Italia per raccontare l'educazione finanziaria e ora abbiamo dato vita a un video podcast che trovate sul sito del sole 24 ore ma anche su spotify e su tutte le principali piattaforme digitali di ascolto e divisione in cui spieghiamo che cos'è questa benedetta educazione finanziaria. Allora non serve a essere dei personaggi da pubblicità perché siamo tutti bersagliati da pubblicità in cui ci dicono qualche accortezza, guadagni un sacco di soldi senza fare fatica, ecco questo non esiste, è pubblicità forse anche un po' ingannevole, anche tanto ingannevole, la finanza è qualcosa di articolato ma a volte se vista nella maniera migliore, più corretta in realtà è più semplice di quanto sembra e l'educazione finanziaria vuole trasmettere dei concetti semplici, di base che servono a compiere delle scelte protettive, tranquille, prudenti, diciamo a proteggere i soldi che si hanno più che cercare di moltiplicarli, serve a fare, a prendere decisioni consapevoli in materia di denaro, sapere che fare quello che fanno gli altri non sempre è corretto come vedremo tra poco, fare per esempio seguire i trend può essere depistante, insomma ci sono delle cose da sapere per essere educati finanziariamente così come per quello che riguarda l'educazione sanitaria, l'educazione alimentare, nella quotidianità dobbiamo imparare a comportarci per proteggerci, per evitare errori, ecco l'educazione finanziaria fa questo, prima di ntrare nel merito e di ascoltare i nostri i nostri interlocutori facciamo, lo so per gli studenti può essere proprio, facciamo un quiz interroghiamo con, non di matematica, lui mette le mani avanti sempre perché chiaramente deformazioni professionali, ma con Martina Rosi che è la nostra colonna che è lì in regia lì in fondo, un applauso per Martina, un applauso per Martina che è veramente una colonna di tutta l'organizzazione di questo progetto, I am final del sole 24h, vi mostriamo un codice, un QR code col quale connettervi per, è un QR code, ah no è il sito, il sito quiziz, voi andate a connettervi in questo sito, vi registrate e adesso vi spiego bene che cosa succede perché quando si parla per esempio di temi legati all'educazione finanziaria è importante capire il livello di conoscenza, di competenza delle persone con cui noi per sempio stiamo parlando perché il punto è, non tutti lo sanno, l'Italia è un paese di grandi risparmiatori, noi amiamo risparmiare, abbiamo tanti proverbi che le nonne ci hanno trasmesso eccetera, in realtà poi quando si fanno i confronti internazionali con altri paesi nel mondo l'Italia non è per niente messa bene, pensate su 148 paesi monitorati qualche anno fa dall'OXE sui livelli di competenza ed educazione finanziaria, l'Italia su 148 posizioni è arrivata a sessantatresima e se pensate che è un paese che è il nono pil del mondo in effetti questo è un problema perché vuol dire che non sappiamo gestire bene i soldi che abbiamo e solo il 37 per cento degli italiani è in grado di rispondere correttamente alle tre domande fondamentali che sono all'incirca quelle che vi andiamo a proporre ora in questo tra virgolette quiz quindi loggatevi, fatevi, siamo il 17 a 7 possiamo fare di medio per il momento e se vi logate il game code è 144330 vi poniamo semplici domande per capire, per metterci anche un po' la prova, vogliamo iniziare Martina con la prima? Allora la prima domanda, abbiamo anche il countdown qui non è che mi capizzi potenti mezzi ok questi sono tutti i logati la domanda allora questo è semplice cioè non dovete pensarci chi di voi ha una carta prepagata un conto corrente un app di pagamenti chi di voi fa già degli investimenti magari con la propria famiglia oppure direttamente come fondi strumenti di risparmio gestito direttamente con azioni e obbligazioni contro o criptovalute partiamo con il con le risposte già una ventina di persone hanno già risposto vediamo qual è la lo strumento finanziario diciamo prediletto io mi piace l'ho anche perché ho già fatto questo test un po' con altri ragazzi beh mi sembra di capire visualizziamo 28 hanno già risposto ci siamo i risultati adesso li vediamo possiamo vedere adesso ne stanno arrivando ancora faccio un'idea vediamo se riusciamo a vedere le risposte se no andiamo su classifica vogliamo vedere su classifica no attenzione e allora andiamo avanti con le altre risposte con gli altri quiz allora qui è proprio un quiz cioè dovete fare mente locale su questa domanda allora avete 100 euro hai 100 euro li tieni per 5 anni ogni anno questi 100 euro vengono investiti e crescono del 2 per cento ogni anno tra 5 anni quanti soldi avrai 110 euro più di 110 euro o meno di 110 euro provate a pensarci 100 euro per 5 anni al 2 per cento l'anno ogni anno quello che avete viene accresciuto del 2 per cento dopo 5 anni avete 110 euro più di 110 euro o meno di 110 euro è in realtà un quiz di logica ma la matematica è logica come il prof qui tra poco ci spiegherà guarda due terzi due terzi di sposta corretta però sopra la media normalmente quando nelle scuole va peggio di così quindi complimenti ai presenti in sala anche i professori non si può dire professori professori no ok andiamo alla terza alla terza risposta terza domanda che è un po più è un po più diciamo raffinata la domanda è per ridurre il rischio di un portafoglio di investimento tu investi in tante cose diverse e vuoi ridurre il rischio cioè comunque gestire questa dinamica che è centrale in tutte le scelte le decisioni di carattere finanziario l'opzione migliore è 1 investire nei titoli con le performance più alte realizzate nell'ultimo anno cioè quelli che sono andati meglio nel recente passato 2 limitare l'investimento a un solo titolo uno solo 3 decidere di investire in un gruppo di titoli qual è la cosa che riduce il rischio tra queste tre opzioni tra investire in quello che è andato bene meglio tra investire in investire in quanto in un solo titolo oppure in una pluralità di titoli mi pare che i risultati molto positivi abbiamo appassionati allora in quest'ultima risposta quasi tutti hanno risposto correttamente dove ci sono i numeri c'è sempre qualche trick quella con i numeri oltre diciamo due terzi nella seconda risposta nella seconda domanda ha risposto correttamente nella prima va bene prima era più quella con un po di matematica è quella che chiaramente ma vogliamo parlare di matematica anche se anche se no parliamo di una cosa perché c'è un punto fondamentale siamo tra l'altro voi tutti siete probabilmente più attenti a quelle che sono le dinamiche delle criptovalute che di alcuni tradizionali strumenti finanziari ma la criptovaluta che cos'è è una moneta ma che cos'è una moneta dai tempi da quando si è deciso che il baratto era troppo complicato scambiare le pecore con le capre giusto per fare o le forme di formaggio con con i bisonti si è dovuto trovare un elemento qualcosa che fungesse da intermediario questo signore che poto si occupa di criptovalute ora ci spiega brevamente perché la criptovaluta è una delle tante monete che sono state di fatto pensate da quando il baratto ha lasciato spazio a qualcosa altro da utilizzare tanto stavo vedendo i numeri e come vedi quasi tutti hanno la carta prepagata anche molti hanno il conto corrente di pagamenti azioni obbligazioni criptovalute solo in quattro diciamo chi è che cripta criptovaluta 1 2 e gli altri 2 ok due valorosi guerrieri con le cripto certo certo bene investi sì questo qui ma allora questa cosa qui delle criptovalute interessante qualcuno ha sentito parlare di bitcoin e qualcuno sa che cosa sono le criptovalute chi è che dice io non ne ho molto chiara facciamo questo patto di amicizia che così vi vedo per alzata di mano ok chi è che non ha una chiara idea di cosa sia il bitcoin o le criptovalute ok va bene qualche niente di male non c'è niente di male non c'è niente di male anche perché è una cosa che sembra che ci sia da poco in realtà 2008 quindi iniziano essere un po' di anni ed è per questo che inizia a diventare rilevante anche per la società perché noi alla fine diamo valore a quello che sopravvive cioè lo stesso motivo per cui la chiesa è sacra ma se ci mettiamo noi a fare una chiesa siamo degli eretici eccetera cioè da più anni ci siamo più siamo istituzionali e questo è un concetto importante da comprendere perché io mi sono chiesto cosa sono i soldi quando credevo che il bitcoin fosse una truffa ssenzialmente uno schema ponzi non so se avete mai sentito parlare di questo signore italiano di cui siamo tristemente famosi nel mondo che si chiamava carlo ponzi e ha fatto investire in un in un suo fondo che da qui nasce il nome ponzi a un sacco di persone in cui in realtà prendeva i soldi di alcuni e li ridava a chi era venuto prima e quindi faceva questo passaggio di soldi e sembrava invece che rendesse tantissimo questo investimento per questo che marco metteva in guardia da quegli investimenti che danno un alto rendimento sicuro perché non esistono il rendimento anzi il quello che uno guadagna il profitto è la conseguenza del rischio quindi più tu rischi e più hai la possibilità di guadagnare tra virgolette in questa economia ma in tutto questo c'è un qualcosa di cui ci siamo accorti perché uno va a scuola è felice e contento ogni tanto salta la scuola e si diverte con gli amici a giocare a calcetto a fare sport finché c'è un giorno per tutti ci passerete ci siamo passati tutti in cui tu scopri che nella vita devi lavorare non so se l'avete già realizzato siete ancora felici allora questa cosa qui che sembra una stupidaggine bisogna andare a lavoro nella vita uno deve fare qualcosa perché perché dobbiamo contribuire a questa società e allora è possibile che noi praticamente dedichiamo la vita alla fine al lavoro la maggior parte del nostro tempo lo passiamo a lavorare o a dormire diciamo e non sappiamo bene come funziona tutto questo e nello specifico la maggior parte delle persone sceglie un lavoro in base ai soldi per cui viene pagata molte volte molte persone si trovano a fare un lavoro che magari non gli piace ma gli serve per poter andare avanti perché tutti abbiamo le bollette da pagare tutti abbiamo la corrente la benzina eccetera allora quando io ho scoperto il bitcoin e dicevo sono un imprenditore quindi per me creare valore guadagnare è il frutto di un processo in cui è generato del valore e riesce a trattenere una parte di questo valore l'imprenditore lo fa su scala mentre quando lavoro come professionista con il mio tempo mentre sono imprenditore crea un'organizzazione che genera del valore per me diciamo quindi secondo la mia visione eccetera il bitcoin quando vedevo nel 2014-15 che c'era gente che guadagnava perché aveva comprato un qualcosa che aumentava di prezzo a me stava sulle balle quella cosa lì scusate il termine non mi perché diciamo a come è possibile io mi faccio la mattina la sera vado a lavoro mi faccio un mazzo così questi qui compro il bitcoin e fanno i soldi ma non c'è qualcosa che non torna dietro infatti poi bitcoin crolla e quindi di nuovo si piange tutti e poi risale. Il punto di tutto è ma il bitcoin le criptovalute sono soldi veri? Questa è la domanda che io faccio a voi che avevo fatto a me sono soldi veri? Allora la domanda che uno si deve fare per poter rispondere a questa domanda è cosa sono i soldi? Avete mai pensato a cosa sono i soldi? Cioè questi pezzi di carta che magari uno è in tasca che oggi neanche si vedono più perché li abbiamo sul telefono allora mi dicono ma guarda che il bitcoin non ha valore i soldi gli euro e dollari sì allora la domanda diventa cosa è il valore? Io ho domande non ho risposte però cerco anche di darvi C'è timore nell'odio e alcuni sono molto perplesso. Ce l'abbiamo. Ora dobbiamo dare delle risposte. No dobbiamo dare domande. No l'importante è il compenso a un sacrificio ok? È un compenso un sacrificio. Qualcun altro vuole dire secondo lui cosa sono i soldi? Non c'è risposta giusta e sbagliata perché come tutte le cose sono una narrazione di gruppo vi do una risposta i soldi sono una finzione non esistono sono un racconto una narrazione una storia i soldi sono fiducia fiducia di cosa che se io ho 10 euro in tasca qualcuno accetterà quei miei 10 euro e mi darà qualcosa in cambio sono un pochino se giochete a carta il jolly quindi immaginate che è quella cosa che noi possiamo scambiare con tutte le altre cose io parlo proprio pan e salame così ci capiamo e quindi questo sono i soldi sono un accordo tra persone cioè i soldi hanno valore finché c'è un gruppo di persone che crede in quel valore infatti una diceva i soldi so cosa sono i soldi in realtà hanno cambiato veste forma a dimensione negli anni da quando diceva marco ci si scambiava le cose in una piccola comunità anzi pensate che nelle piccolissime comunità e ognuno di noi in famiglia magari a questa esperienza era per attirare l'attenzione ma che trucchi sofisticati strategia strategia e dicevo se voi in famiglia normalmente non è che vi fanno lavorare per aver sì qualcuno anche sì però di solito in famiglia c'è questa cosa un po socialista comunista i soldi miei sono i soldi tuo io mio fratello mia mamma sono un po i soldi di tutti no questa è un po la sensazione e nelle piccole società era così cioè io faccio un favore a te tu fai un favore a me ci si conosce tutti e questo valore che è necessario per vivere perché da soli non si fa nulla è tutto un sistema di collaborazione mano a mano che si è ingrandita la community il gruppo di persone e anche cambiato la tecnologia che si utilizzava per gestire lo scambio del valore in questo gruppo non so se mi sono spiegato è come dire tu quel giorno in cui scopri che devi devi da lavorare perché devi lavorare perché devi dare il tuo contributo alla società per cui ognuno di noi deve fare qualcosa e così che gira il mondo funziona il mondo da soli non facciamo nulla e dato che non siamo una piccola famiglia che so cosa fai tu e tu sai cosa faccio io serve un modo per rendi contare il valore che noi diamo alla società che non vuol dire che quanto guadagniamo quindi è il tuo valore o il mio valore il lo stipendio ma è il valore che noi abbiamo da che viene riconosciuto che noi abbiamo dato alla società quindi questo sono i soldi una sorta di credito sociale e dicevamo che nella storia sono cambiati tanti soldi prima ci si scambiavano le cose il baratto che è molto complesso perché io devo avere una cosa che piace a te nella stessa quantità magari una gallina tu devi darmi una coscia di una mucca in cambio molto complesso poi magari a me non mi serve la mucca eccetera esistono dopo questo scambio di questo baratto esiste la moneta merce quindi non so se avete mai sentito il conto è salato oppure la pecunia eccetera tutte queste parole vengono dal fatto che una volta il sale rano soldi il grano e ha fatto il grano perché perché il grano erano soldi cioè tu pagavi le cose con il grano e vi racconto un'altra cosa ancora che verso fin 800 viene scoperta da un capitano di ventura con la sua barca diciamo in micronesia quindi nell'oceano sono sbaglio pacifico naufraga questo capitano con tutta la sua ciurma e si risveglia in un'isola che sembra deserta poi arrivano un po di indigeni e scopre quest'isola che si chiama l'isola di yap che diciamo esiste un giorno convito l'ops parlavamo andiamo a fare un tour all'isola di appa e praticamente cosa scopre che mentre lo prendono lo raccolgono insomma lo aiutano e inizia a camminare per quest'isola e vede delle pietre giganti proprio tipo alte così con un buco dentro una sorta di soldo molto grande che era difficile diciamo da lui molto curioso dice ma scusate cosa sono queste pietre questi sono i soldi cioè chi ha le pietre è la persona ricca allora lui inizia a cercare di capire come funzionava perché praticamente quest'isola ra rimasta deserta diciamo isolata e avevano creato un loro sistema monetario in cui non sistevano banche non esistevano soldi di carta non c'era baratto praticamente c'erano queste grandi pietre che venivano che erano prese da viaggi lontani poi venivano lavorate da con diciamo per renderle con il buco in mezzo eccetera allora il comandante diceva bene ma come vi come scambiate queste pietre e scopre che praticamente queste pietre non si spostavano quindi io do la mia pietra a te ma non è che la sposto nel tuo giardino la tengo nel mio giardino dove sta ed ssendo una piccola comunità tutti sapevano che io avevo passato la proprietà della mia pietra un'altra persona e così avevo comprato casa o le noci di cocco e così cosa succede che intanto è chiaro questo concetto è chiaro che nel mondo a seconda della comunità in cui vai c'è una moneta e l'altra cosa interessante che se uno riesce a capire questo meccanismo senza la banca che controlla senza la banca centrale senza il re che controlla ma in cui la comunità si fa garante degli scambi perché dice guarda tutti sanno che ho passato la mia roccia a lei questa stessa cosa è il bitcoin e la blockchain e dico questa è basa no no no la storia dell'isola di japa è tipica in qualche modo paradigmatica del fatto che la moneta è fatta di fiducia si ci si mette d'accordo che quella cosa lì è giusta ma non perché ha una sua regione intrinseca perché ci si mette d'accordo lo stesso funziona con prima le lire adesso l'euro negli stati uniti il dollaro in giappone lo viene alla fine il meccanismo è quello poi è chiaro si è evoluto molto questo meccanismo ma tutto ciò fotografa una cosa e quindi abbiamo una visione ferma in realtà è in movimento tutto ciò perché l'economia che è quella cosa che noi non vediamo ma che ci riguarda tutti in realtà è in continuo movimento tutte le azioni producono un effetto l'effetto è positivo quando diventiamo più righe abbiamo più soldi sono tutti contenti però noi non vediamo non percepiamo un evento un fattore di cui ci pare gli abombardelli che fino a pochi anni fa avevamo proprio lasciato perdere tenuto nella coda dell'occhio quasi oggi invece esploso si chiama inflazione anche perché voi giornalisti ne parlavate meno fino a pochi anni fa intanto grazie a tutti quelli che sono venuti questa mattina e scusate per il cambio di location dunque l'idea è questa ve ne siete accorti in realtà probabilmente chi di più chi meno che abituato diciamo lavorare a comprare cose coi soldi che ha guadagnato direttamente l'ovra ha sentito di più però anche i ragazzi secondo me si sono accorti cioè i prezzi delle cose secondo voi restano uguali nel tempo cosa fanno tendono a diminuire ad aumentare tendono mediamente diciamo ovviamente in maniera diversa a seconda del bene o del servizio e anche del posto nel mondo però diciamo mediamente facendo un ragionamento medio generico tendono ad aumentare quindi nel momento in cui tu hai guadagnato dei soldi che come già vi ha spiegato alla tua riserva di valore diciamo così che ti sei messo lì c'è un problema se tu la tieni di ferma se ti tieni questi soldi di fermi e non per esempio fermi su un conto in un certo senso se il prezzo delle cose aumenta è come se quello che tu hai messo da parte in un certo senso valesse un po meno ci siete nominalmente per esempio io prendo mille euro e me li tengo nel cassetto del mio comodino per 10 anni e 10 anni dopo apro ancora mille euro ok sono mille nominalmente il problema è che con questi mille euro compro meno di prima e quindi hanno perso potere di acquisto questi mille euro e quindi nel momento in cui uno ha capito che cosa sono i soldi e si consapevolizza diciamo così di questo fenomeno viene a questo punto da chiedersi ok come mi tutelo da questo fenomeno perché giustamente uno dice ho fatto fatica ho lavorato mi hanno dato la mia ricompensa monetaria sono che voglio tenerli a perdere di valore e quindi la prima cosa da fare diciamo è capire che se uno ha messo da parte tanti soldi che non conta di utilizzare nel breve periodo tenerli li fermi diciamo così non è una buona idea generalmente perché su lunghi periodi è un po come se ve ne mangiasse una parte questa questo fenomeno detto inflazione quindi bisogna investire risparmiare investire e farli fruttare un pochino esatto poi si può fare quando si dice investimenti si possono fare tantissime cose non necessariamente di tipo finanziario che sono quelle più comuni che la gente conosce uno può anche investire in formazione personale per guadagnare nuove competenze poi guadagnare più soldi per esempio però diciamo che ci sono poi i vari strumenti finanziari quello che noi raccontiamo di solito nelle scuole non è tanto quali prendere ma diciamo quali esistono perché spesso il problema è che le persone non hanno molta consapevolezza su cosa si può fare poi a seconda della singola persona dell'età dei suoi obiettivi di vita del suo grado di tolleranza a rischio per ogni uno di noi c'è una cosa che può funzionare meglio e una che va meno bene l'invito che facciamo ed è un po quello anche di cui abbiamo parlato nel volume documentate cominciate a vedere cosa si può fare perché spesso la gente in italia non lo fa cioè ci sono masse di soldi ferme sui conti correnti ma tantissimo in italia e relativamente poche persone che investono anche in strumenti prudenti e questo diventa nel lungo periodo tipicamente un errore quindi l'invito soprattutto ai più giovani in sala che magari a questi temi non ho ancora pensato tanto è documentatevi cioè guardate cosa si può fare e mi raccomando non dovete per forza fare da soli cioè ci sono figure professionali consulenti finanziari che possono aiutarvi sia in banca che consulenti autonomi quindi non prendete la prima pubblicità su internet che vi dice investi in questa cosa mi raccomando nel senso prima studiate cercate di capire bene poi se la prima volta magari che muovete i primi passi fatevi anche aiutare da qualcuno però ecco l'invito è a pensare a questi temi perché purtroppo spesso in italia e lo vediamo dalle classifiche tanti non ci pensano e questo si traduce in un errore di lungo periodo che si poteva evitare se uno avesse capito alcuni meccanismi di base aggiungo un elemento perché allora e li ha parlato dell'inflazione nel quiz abbiamo suggerito il tema della diversificazione i sono i due pilastri principali insieme dell'educazione finanziaria insieme alla capacità e capacità di distinguere i rendimenti semplici da quelli composti e anche qui nel quiz c'era questa distinzione se tu applichi un tasso a un capitale produce un rendimento semplice se questo lo fai negli anni e il tasso lo applichi anche al prodotto realizzato negli anni precedenti questo è un rendimento composto perché si compone anche di diverse altre componenti oltre che del capitale e del tanto prodotto in passato a instan che era uno che insomma riusciva a vedere bene le cose dal punto di vista cognitivo diceva che questa è l'ottava meraviglia del mondo il rendimento composto perché tu non ve non hai una diretta percezione istintiva del suo prodotto ma il risultato è straordinario positivo quando dei soldi vengono investiti e producono questo risultato molto negativo quando invece parliamo di debiti quindi quando applichi quel tasso non solo al capitale che hai chiesto in prestito cioè i soldi che deve restituire ma anche a quei soldi che non è ancora restituito e che continuano ad ssere accresciuti di un tasso negativo e insomma ci metti molto più tempo a restituire quel denaro rischi di andare un po' fuori strada un messaggio centrale secondo me su che cos'è l'educazione finanziaria abbiamo detti tre pilastri inflazione diversificazione e distinzione tra rendimenti semplici e composto ma l'approccio giusto da considerare che vi possiamo trasmettere in questa sede è quella di considerare la finanza in maniera controintuitiva cioè la finanza la gestione dei nostri soldi e del risparmio non deve seguire l'istinto fatevi sempre due calcoli l'istinto vi porta fuori strada può essere estremamente pericoloso diciamo decidere di impulso soprattutto perché a vedere le cose più da vicino di fatto è in realtà decidere per istinto è estremamente sbagliato l'anno scorso il 2022 i rendimenti di tutti i mercati finanziari obbligazionari azionari sono stati negativi anche pesantemente negativi e questo si alimentava nel tempo più scendeva la borsa più la gente vendeva perché aveva bisogno magari di realizzare aveva paura si faceva prendere dalle dalla paura di non avere più soldi o di non giustificare da parte dei grandi e le grandi banche una serie di obiettivi che dovevano corrispondere dovevano raggiungere quindi questo si auto alimentava anche decisioni diciamo razionali in realtà una motivazione emotiva alla base molto forte ma proprio perché sappiamo che la nostra mente funziona così dobbiamo avere un approccio controintuitivo per esempio 2022 tutte le borse sono andate male tutti che vendevano in realtà che cosa vuol dire i prezzi scendono tutti vendono i prezzi scendono attenzione chi ha poco tempo per dover riprendere quei soldi perché gli servono per le proprie spese e beh insomma si deve preoccupare ma chi ha tanto tempo per esempio un giovane per aspettare che poi come è sempre successo negli ultimi 2-300 anni le borse poi alla fine crescono sempre allora se hai tanto tempo a disposizione puoi investire nel medio nel lungo termine beh insomma se i prezzi scendono quella è un'occasione se ci pensiamo noi guadagniamo se compriamo a poco e vendiamo a tanto se invece facciamo l'opposto mi sembra una cosa normale mi sembra una cosa profitevo eh basta fare un po di attenzione però siamo tutti pervasi dalla paura dall'istinto dall'idea di oddio cosa succede la borsa crolla poi cosa succede poi faccio un'autocritica alla mia categoria di giornalisti noi poi come solo 24 ore cerchiamo di astrarci un pochettino da queste dinamiche psicologiche però quando la borsa perde del 3% il tg ne parlano quando sale del 3% non ne parlano mai ne parlano quando il bitcoin va a 69 mila dollari da inizio anno quanto fatto bitcoin più 40% si più 30 40 per cento non ne ha parlato nessuno perché diamo per scontato che 100 200 per cento cose folle ma questo poi volendo andare a proprio gli antropologi dicono che questo ha una radice molto in tristegno del nostro dna perché noi siamo il prodotto fisicamente di quello che sono stati i nostri progenitori 2 3 4 milioni di anni fa che dovevano avere vivevano nelle caverne rischiavano di non arrivare alla sera dovevano fronteggiare non l'inflazione ma le bestie feroci e i nostri progenitori hanno sviluppato un campanello d'allarme fortissimo rispetto ai rischi ai pericoli quindi quando c'è qualcosa che non va reagiamo fortemente con una ansia incredibile quando le cose vanno bene perché quelli che non reagivano così non hanno passato il loro dna bravo non sa di mangiare oggi noi siamo ancora un po pervasi da questo va per tornare giorni nostri l'approccio più giusto per la finanza per gestire i propri risparmi per investire è ssere controintuitivi se le borse scendono e io ho 100 euro e non ho bisogno di utilizzare quei cento euro per 2 3 5 6 10 anni o io che ho due figli per esempio e penso al loro futuro quando avranno bisogno di più soldi fra 10 anni per esempio beh insomma quello momento per comprare se i prezzi scendono io compro è una scommessa ma la vita è tutta una scommessa no poi bisogna vedere i livelli tante cose però quello che conta non è il prezzo quello che conta è l'approccio ssere controintuitivi poi ne derivano una serie di scelte per esempio la pensione pensione c'è quella pubblica obbligatoria ma poi ci sono anche quelle complementari che servono appunto per integrare e sono basate sui mercati finanziari quindi se il 2022 è stato un disastro per gli over 60 gli over 55 perché si sono azzerati tanti investiti tanti risultati degli anni precedenti per chi ha 30 anche 40 anni è stata un'opportunità hanno comprato a prezzi più bassi quando andranno in pensione tra 25 anni 28 anni beh insomma quei prezzi saranno saliti alza alza marco adesso poi non entriamo tanto nemmeno però questo è il simulatore sul sito dell'inps dava 71 e ne ho 35 ma tu sei in un'altra categoria ora siamo arrivati quasi alla fine del nostro tempo di disposizione voi non lo vedete ma c'è un timer che ci guarda che mette l'ansia ci minaccia tantissimo ma noi controintuitivamente andiamo avanti però sentiamo se c'è qualche domanda di sarebbe sarebbe interessante se magari qualcuno di voi avete qualche domanda o qualche cosa proprio veloce veloce perché però allora ti passo il microfono allora ciao a tutti ciao volevo prima lei marco aveva detto aveva detto che praticamente bisogna sempre farsi due calcoli prima di investire e non bisogna mai fidarsi dell'istinto secondo me invece è proprio il farsi questi calcoli magari una persona ci pensa troppo prima di fare l'investimento e poi tra le conclusioni di non investire come fare come è come che si può trovare questo equilibrio perché sono piccolo ancora non penso che investirò breve però la tua è una domanda estremamente opportuna perché hai parlato di un bias cioè di una di una condizione della nostra mente errore cognitivo un errore si chiamiamo l'errore cognitivo ma ce l'abbiamo tutti non è una patologia si chiama procrastinazione cioè abbiamo tutti la tendenza a considerare una cosa che dobbiamo fare no come i compiti dopo mangiato che bello adesso faccio i compiti non so quanti di voi facciano questo ragionamento però insomma alla fine lo devi fare lo fai ci sono delle cose che devi fare delle cose se il portato di vabbè dai aspettami mi guardo due cose nella vita è così tutto è tutto anche pagar le tasse assicuro che non siamo non abbiamo tutta stavoglio di fare quello che dobbiamo fare siamo portati a procrastinare magari ci pensiamo magari ci scontriamo con una batteria che ci risulta un po respingente quindi siamo portati a dire vabbè dai ci penso dopo in realtà questa non è un rimandare questo è decidere di non fare una cosa decidere non farlo in quel momento farlo dopo cambia tutto se può cambiare perché i numeri cambiano cambiano i valori cambiano i rendimenti cambiano anche cambiamo noi ma soprattutto cambiano le condizioni esterne quindi rimandare una decisione è naturale se vogliamo siamo naturalmente portati a questa deformazione non professionale ma naturale ma è un modo per decidere anche quello noi ogni tanto diciamo decidiamo adesso oppure oppure non decidiamo di non fare una cosa sembra che procrastinare sia una mezza decisione sia una via di invece no invece no dobbiamo chiaramente provarci dobbiamo fare certe cose dobbiamo metterci a studiare dobbiamo pagare le tasse dobbiamo cambiare le gomme invernali all'auto per esempio certe cose le devi fare ti metti lì decidi per esempio controllare il conto corrente ogni settimana io dico sempre ogni settimana mettiti lì cinque minuti vedi tutti i movimenti della settimana ogni mese arriva all'elenco delle spese fatte con la carta di credito dacci un'occhiata perché è pieno di truffatori in giro è pieno non abbiamo parlato ma tutto ciò serve l'educazione finanziaria serve a proteggerci dalle truffe se vedete che ci sono delle spese che non avete fatto sulla carta di credito la carta di debito la prepagata è fondamentale controllare queste cose ecco fare piccoli gesti quotidiani di educazione finanziaria è decisivo per proteggersi non per come dicevamo diventare degli speculatori ma per proteggere il nostro denaro un'altra cosa che io suggerisco sempre che ho fatto anch'io all'università perché a volte uno è convinto devo investire devo avere tantissimi soldi no in realtà si può cominciare con piccolissime quantità fare magari un piccolo piano di accumulo così uno comincia a vedere come si gioca queste piccole quantità avranno un impatto probabilmente trascurabile nel lungo periodo però vi fanno come dire vedere come si fa nel momento in cui uno si abitua e capisce le dinamiche poi è più probabile che quando sarà più grande lavorerà e ne avrà di più di soldi da investire e lì allora magari veramente può fare la differenza però ha già passato questa fase in cui non era tanto sicuro non ha provato non ha visto quindi il mio consiglio per i più giovani è non bisogna partire con 10.000 euro partite con molto meno intanto cioè vedete un po e in caso di dubbi chiedete ripeto sia in banca i vostri genitori se sono esperti altrimenti ci sono i consulenti però ecco anche cominciando con poco secondo me si vince un po questa paura di cui dicevi tu. Siete curiosi insomma rimanete curiosi per tutta la vita e non ne ve chiedete mai è stato è stato bello è stato bellissimo adesso fra poco ci sarà un altro evento in questa sala vi rimandiamo a young finance sul sito del sole 24 ore su tutte le piattaforme che i nostri podcast abbiamo pubblicato le prime due puntate con noemi davide che forse conoscete di scuola.net con la professoressa elena beccalli tra poco sce il settimana prossima martedì il massimiliano alievi commercialista digitale poi avremo tante altre puntate anche divertenti con personaggi anche molto divertenti insomma teniamoci in contatto perché condividere questi stimoli può essere molto utile per voi per mettere a punto una serie di lementi di protezione della vostra sicurezza finanziaria e gestire al meglio i piccoli pochi ma poi vi auguro sempre più numerosi soldi che potrete tenere in tasca grazie grazie