no bene buona sera a tutti sono ferdinando giuliano commentatore economico a bloomberg opinion e ho il piacere di introdurvi oggi un incontro con quello che gli americani definiscono un rock star comics cioè un economista che però va oltre diciamo e le riviste pur molto prestigiose su cui ha pubblicato infatti sono molto contento eravamo molto siamo molto contenti del fatto che pur essendoci soros e qui a trento c'è una grande folla proprio per luigi zingales che ci intratterrà appunto questo pomeriggio luigi m com distinguished service professe roven tua premiership and finance alla università di chicago di stato presidente dell'american finance association ed è direttore dello stile center sempre per il presso l'università di chicago ma soprattutto diciamo a interessi appunto che vanno anche un po oltre la ricerca cui comunque ha contribuito in maniera molto corposa e prestigiosa per esempio da qualche mese ha lanciato un podcast che si chiama capital isn't che è proprio sul cambiamenti che avvengono all'interno del mondo dell'economia e del capitalismo oggi professor zingales ci parlerà di fintech e di come cambierà l'industria finanziario un argomento molto importante secondo me è interessante perché ovviamente in italia negli ultimi mesi ultimi anni abbiamo sentito parlare tantissimo di banche no banche erano ovunque è stato un argomento di grande discussione politica però in qualche maniera si parlava del mondo vecchio delle banche in qualche maniera cioè del fatto che appunto questi istituti di credito avessero alcuni istituti di credito avessero prestato in maniera del denaro in maniera spesso il responsabile con delle gravi carenze dal punto di vista della supervisione con un tentativo poi di salvarle molto arrabattato che si è trascinato per per anni a partire dalle scelte di ciano forse sbagliata e di inizio decennio poi arrivate con i tentativi ancora più confusi negli ultimi due anni e che però si trattava sempre diciamo di un mondo di banche un po come l'abbiamo inteso fino ad ora cioè la filiale dove appunto venivano dati dei soldi in prestito a imprenditori che poi magari non restituivano indietro altre volte erano travolti dalla dalla crisi economica e quindi non riuscivano a restituire i soldi ma insomma sono concetti dove più o meno ci abituiamo li capiamo come come osservatori qual è il problema che ora finita magari non finita perché magari ci saranno degli altri problemi nelle all'interno delle banche italiane nei prossimi mesi vedremo ma comunque quel mondo è in completa evoluzione ed è sotto fortissimo stress e competizione da parte di una serie di realtà che spesso sono estranee a queste banche e che rischiano di essere una concorrenza formidabile perché hanno dei costi molto più bassi sono vanno molto precisamente su categorie di diciamo di prodotto che sono estremamente profittevoli e che spesso sono molto più capaci di innovare rispetto alla struttura tradizionale della banca ora ci sono delle banche che anche stanno innovando e stanno investendo molto sulla frontiera dell'innovazione ma ci sono queste realtà e lo spazio si è si è molto allargato è diventato molto e questo ovviamente potrà avere delle conseguenze proprio per queste banche che già sono state in difficoltà in italia ma anche altrove che ora si troveranno appunto un ulteriore livello di concorrenza quindi credo che capire quello che ci avverrà domani e è una cosa estremamente importante perché in parte rari sono stati distratti dal ieri e ci siamo dimenticati che c'era tutto diciamo una serie di cose che stavano avvenendo in questi in questi anni e che saranno di fatto quello che ci attende quindi luigi zingales se ne parlerà per circa una mezz'ora e poi dopo avremo l'occasione per fargli delle domande prima io e poi ovviamente come sempre accade qui a trento da voi dal pubblico quindi benvenuto luigi grazie per l'introduzione per uno che ha la produzione da padre di sua figlia di cantare perfino in doccia sono stonato da essere chiamato rockstar è un grande soddisfazione ma grazie soprattutto a voi di essere utili sta la competizione intensa che c'è mi fa molto piacere che c'era così tante persone oggi e diciamo che la tua introduzione era molto valida ma un po pessimista io vorrei portare un po di ottimismo cioè innovazione del settore finanziario non è solo un danno per le banche esistenti anche un grande vantaggio per i consumatori e come spero di show a spiegarvi un vantaggio che si traduce anche nella possibilità di evitare alcuni degli eroi questi fatti in passato quindi vediamo l'aspetto positivo tipo aiutando cominciare proprio dalle cose più basilari ovvero quella che si chiama oggi fintech non altro che l'applicazione della tecnologia alla finanza ma la finanza è sempre stata storicamente all'avanguardia nell'uso tecnologia se ha visto che parliamo siamo in italia pato da lontano sfido chiunque a sapere che cos'è questo libro questo è il liber abaci di fibonacci che il libro che importò i caratteri numeri arabi dalla tunisia a alitalia e fibonacci era figlio di un mercante pisano che viveva in tunisia e ha imparato questa nuova tecnologia io non l'ho capito fino a recentemente ma il avete mai provato a fare le addizioni e le sottrazioni a mano con i numeri romani complicatissimo bonu palermo di moltiplicazioni divisioni sono soldi addizione sottrazione senza lo zero numeri armi non è sola notazione al fatto che sono su base decimale con lo zero e riporto incollate le tabelline con facevate in prima elementare che andrà da capo ecco quello è il modo in cui si fanno le operazioni a mano non si potevano fare in quel modo il coni con i caratteri romani e questo il novatore che richiede parecchio tempo perché la prima vera rivoluzione finanziaria viene nel 1494 quando fra luca pacioli scrive questo libro sumbe aritmetica e geometria che nonostante il titolo in latino e un libro scritto in volgare e rendere ricordo in questo libro numero uno l'introduzione della partita doppia cioè il concetto di accanto in cui usiamo oggi fu introdotto per la prima volta in un libro perché era nella pratica dei mercanti veneziani e anche fiorentini ma non era stato codificato e lui introduce questo introduce di nuovo reintroduce perché il libro di di fibonacci e un libro fatto a mano quindi l'area pochissime copie introduce i caratteri arabi e spiega come si fanno le varie operazioni tutte le regole che avete imparato voi elementari almeno quelli di noi sono un po più vecchi che hanno fatto alimentari quando non ce l'ha con la calcolatrice insegna la fa eri po tutte quelle regole sono contenute in questo libro che permettono a il mercante di tenere i conti e e fare i conti velocemente e con questo permettono anche quello che si chiama l'alza i fan anzi cioè soldi dal di fuori pensate che questo libro primo libro in volgare e stampato a venezia diventa un successo commerciale e viene tradotto nel giro di 50 anni che desiderate all'epoca in olandese francese e inglese e la rivoluzione finanziaria con le grandi società di capitale che raccolgono capitale nasce da questo libro e da fra luca pacioli che codifica il sapere italiano tutti in realtà lui non inventa niente ma codifica il saper italiano dell'epoca pause beneficio dell'intera umanità quindi questo per dirvi che non è non è la prima volta che la tecnologia cambia drammaticamente il mondo della finanza quali sono i fattori tecnologici che oggi cambiano il mondo alla finanza io ho cercato di verificare in quattro la prima è la connessione ovvero uno smartphone in mano esagera un po a tutti ma quasi tutti il secondo è là che poi è legata allo smartphone ovviamente ma la facilità di collezionare e conservare dati individuali in quantità inconcepibili fino a dieci anni fa fino anche qualche anno fa la terza la capacità poi di elaborare questi dati non solo in maniera tradizionale ovviamente con l'uso del computer ma anche in maniera in cui si è apprendimento quella che si chiama oggi l'intelligenza artificiale il quarto punto su cui dirò poco ma è importante fa riferimento sono gli sviluppi della crittografia che è una disciplina della matematica o mai molto sviluppata che aiuta a mantenere la segretezza in operazione a distanza cioè pensate che una delle cause per cui la germania ha perso la seconda guerra mondiale è che gli inglesi avevano decodificato il sistema enigma per degli errori di crittografia fatte dai tedeschi per cui permise la vittoria nella vittoria maniera più rapida degli alleati quindi gli sviluppi della crittografia sono fondamentali in questo senso dove questi questi sviluppi si avranno i loro effetti sostanziamente dappertutto cioè guardiamo un attimo quali sono le funzioni principali sistema finanziario è primo e fare un sabba di pagamento con il credito associato perché molto spesso fin dall'epoca medievale il pagamento a distanza anche una con componente di credito associato poi abbiamo invece il credito a lungo che richiede sia una selezione di chi è un buon prenditore che un monitoraggio di come usa i soldi che la fase di escussione del credito quando questo non vuole pagare quindi queste il mondo del credito acquisti tra i ruoli fondamentali e poi c'è tutta la parte di diversificazione del rischio che vada la tradizionale insurance a al cosiddetto hedging per capire come la tecnologia cambia questo mondo dobbiamo capire quali sono le frizzi gli attriti dico sempre friction perché in inglese felici ma gli attriti le le imperfezioni di mercato che rendono queste operazioni complicate allora la prima la più banale se volete banale ma importante sono i corsi transazione perché voi per fare un pagamento da mille euro o un pagamento da 100mila euro sostanzialmente utilizzate le stesse risorse oa sul pagamento mille euro il costo percentuale è nome su 400.000 molto meno per istruire un operazione di credito si state un po più attenti su 100.000 è piuttosto che mille ma non c'è una grande differenza e via di questo passo cioè esistono delle economie di scala molto forti economie di scala che hanno fatto sì che tradizionalmente una fetta importante del mercato soprattutto nei paesi in via di sviluppo era tagliato fuori dal mondo finanziario perché i corsi transazione erano troppo elevati cioè immaginatevi cos'è in africa andare a e scooter e un credito a distanza dovete viaggiare fa con il mondo dell'internet e soprattutto gli smartphone questo cambia in maniera drammatica il secondo punto fondamentale nel mercato della finanza è la cosiddetta fiducia famoso canaro primo premio nobel in economia ea nostro un primo il primo è stato samos al secondo per il nome l'economia è uno dei più grandi pensatori economici e un grande economista matematico ha affermato che in tutte le componenti in tutte le transazioni finanziarie too del transazioni e in particolare in quelle finanziarie l'elemento della fiducia è fondamentale e tanto che la parola credito viene dal latino credere che vuol dire fidarsi perché in ogni transazione finanziaria voi date una somma di denaro in cambio una promessa e quindi la promessa deve valere qualcosa se voi rinunciate al denaro quindi la promessa vale nella misura in cui c'è la fiducia nella controparte perché ci fidiamo il c'è una grossa differenza tra situazioni di interazione su base limitata cioè noi ci fidiamo del nostro vicino di casa forse ci fidiamo perché interagiamo tutti i giorni ci fidiamo con il nostro fornitore di pane perché interagiamo di giorni la reazione relazioni ripetute permettono di sviluppare una fiducia ad personam come uno si fida generalmente dei propri familiari quindi c'è un aspetto molto personale che permette uno sviluppo molto limitato dei mercati quindi la vera domanda è perché noi ci fidiamo in maniera generalizzata e tra l'altro la domanda è in italia pupi più più appropriata e perché non ci fidiamo perché in italia il livello di fiducia molto basso ma per avere un mercato che funziona abbiamo bisogno di una fiducia generalizzata che cosa ci da questa fiducia tre cose fondamentalmente una è una capacità di far rispettare le norme centralizzata che può essere lo stato lo stato punisce chi devia o può anche essere la mafia la mafia è una delle teorie è nata proprio come meccanismo per far rispettare i contratti in un mondo in cui lo stato era assente o molto molto debole e abbiamo bisogno di poterci fidare e quindi l'aspetto centralizzato il secondo aspetto che quello che poi è più ci interessa è attraverso un meccanismo di reputazione una delle delle idee più innovative nel campo del credito è stata quella di mohammed yunus che ha inventato il credito senza collaterale perché con un grosso collaterale sono capaci tutti a prestare se voi mi date una casa che vale 100 mila euro prestava nei 50 non è uno sforzo così elevato se invece prestare 100 mila euro forse sono 100mila sono troppi ma senza nessun collaterale questa è la cosa difficile che cosa ha creato yunost ha creato del collaterale sociale ovvero ha creato dei gruppi di donne perché dovete sapere le donne sono molto più degni di fiducia degli uomini e in tutte le situazioni soprattutto di credito molto meglio prestare una donna piuttosto che un uomo lui ha creato dei gruppi di donne che erano corresponsabili del credito fatto a una di esse è quindi la sanzione sociale era molto forte e questo permetteva di fare dei prestiti che non sono a norma dei presti immondi tipo il pakistan l'africa eccetera dove la gente a poverissima e anche un prestito di 50 dollari diventi dall e potrà cambiare la vita una persona c'è anche un aspetto tecnologico voi tutti conoscete newton come grande fisico ma newton quando ha smesso di fare il fisico si è dedicato a fare il capo della zecca di di londra e anche in quel campo a apple ha introdotto innovazioni importanti tra cui una la standardizzazione del processo di commissione minuti nelle monete di conio delle monete perché all'epoca non fatte di metallo prezioso e quindi se c'era una un errore cambiava il valore la moneta la seconda è sapete la zigrinatura che c'è intorno alle monete anche oggi le monete hanno una zigrinato aaa ai body quella ziggy natura fu introdotta da newton per evitare che la gente li ma se le monete e cercasse di prendere un po dell'oro perché se la moneta valeva per la intrinseco limando un po di quali ma hanno un po di là se io mi tengo lo è da o la moneta e questo questo ci guadagno allora la gente ha paura di accettare le monete perché non sapeva se sarebbero state valide perché erano smussata agli angoli se avete una zigrinato a rende impossibile fare lo smussamento senza vederlo e quindi in qualche modo riduce la la frizione dell'usd la moneta e ha aumentato la qualità e l'affidabilità del pound della sterlina inglese quindi questo per dire questi problemi esistono dai dai tempi che furono vediamo oggi che come cambia drammaticamente come questi aspetti tecnologica meno drammaticamente e il mondo di oggi allora innanzitutto la connessione rende praticamente a costo zero fare transazione a distanza e questo vuol dire da qui a bolzano ma da qui a new york da qui in qualsiasi posto permette anche la raccolta di dati in maniera sistematica una cosa che ho scoperto io per fortuna sono sposata non sono nel mercato del dating però uno mi ha detto che adesso i giovani quando si in america devo premettere qui non c'è un quando si incontrano chiedono null'altro qual è il tuo punteggio di hub huber sapete è un'applicazione dove potete prendere il taxi e alla fine della vostra viaggio voi date un punteggio al taxista ma il taxista da un punteggio a voi e se avete un punteggio basso i taxisti si rifiutano di vermi a prendere e quindi il vostro punteggio di huber vida una indicazione praticamente di quanti confiscato alle siete quindi è fondamentalmente un'idea brillante che al primo al primo incontro si scambiano i punteggi di hub per sapere se una compatibile o no l'altro aspetto micidiale e la sorveglianza continua delle persone cioè adesso qualcheduno li può sapere che ferdinando gli siamo vicini perché perché il mio telefonino e ha acceso il suo telefonino è acceso colocation sanno che siamo vicini non possono dimostrare ancora magari ci sono anche già ascoltare che stiamo parlando però sicuramente sanno che siamo vicini io invito tutti per darvi un'idea di come la tecnologia cambierà il mondo di tutti noi vi invito a seguire una serie televisiva inglese che si chiama black mirror la trovate sul netflix fenomenale e c'è un episodio in cui sostengono è un po di fantascienza ma fantascienza non così fanta da non essere incredibile che tra qualche anno sia lì ormai siamo già lì quindi un episodio si basa su il fatto che tutti hanno una piccola chip qui che registra la nostra vita e tu puoi rewind e vedere quello che ha registrato quindi c'è un certo punto gli e ferdinando discutiamo su cosa abbiamo detto cinque minuti fa e c'è un diesel gray man e possiamo wine di controllare quindi l'apposita di mentire non c'è più in un episodio ovviamente un marito ha un dubbio se la moglie l'ha tradito e gli chiedi nei wine poi vi lascio lì della puntata per sapere come va a finire però questo vi dà l'idea di come cambia drammaticamente il mondo poi i dati uniti al all intelligenza artificiale c'è questa storia che per qualsiasi padre di figlie femmine è una storia molto pesante questo padre che ha una ragazzina di 15 anni e vada target che è un negozio di tante cose complesse di creme eccetera e va del customer che a protestare pica la ragazzina quindicenne ha ricevuto delle pubblicità e dei coupon per bambini piccoli o per prenatale cioè cose di questo genere ma lei come è possibile che faccia una bambina di 15 anni ma non si rende conto la mia figlia a fare una scena gigantesca tag si scusa dopo un mese il signore torna la tipa di diddley target preoccuparmi scusi l'abbiamo già fatto ancora mi dispiace cosa vogliono magici no sono io scusato sì perché perché mia figlia effettivamente è incinta e non sono sapevo io padre lui per saperla ma non lo si vede anche mia figlia come facevate a saperlo voi e la risposta era molto semplice c'è un modello statistico e dice che le donne quando ben sono incinta hanno un cambiamento del senso dell'olfatto e quindi statisticamente cambiano i profumi le creme c'è da chiusano allora c'è un modello statistico dice se voi siete età fertile improvvisamente cambiate il vostro patto di consumo alta priorità e se è incinta boom pubblicità cioè ragazzi è preoccupante per questi sanno di più di noi che cosa faremo domani cioè siamo a questi livelli per non parlare ovviamente della questione del voto è la pulita eccetera eccetera dall'aspetto invece più positivo è dall'antichità ai giorni nostri è sempre stato problematico autenticare le cose il i cinesi avevano un sigillo che mi ha tenuto in maniera super protetta come firma dell'imperatore per autenticare un messaggio citera c'era oggi la crittografia ha sostanzialmente risolto questo problema di autenticare dei messaggi a distanza in maniera quasi impossibile da decifrare ovviamente il quasi è importante ma quasi impossibile quindi tutte queste cose adesso vi ho descritto in maniera pittoresca l'elemento poi in maniera più concreta come cambiano il mondo di oggi questo è una storia bellissima ma anche molto significativa di come questa tecnologia insieme possono cambiare tantissime cose uno dei problemi dell'africa è in un mondo senza elettricità con scarsissime linee elettriche il la magia della gente la sera usa l'ampia di cherosene che hanno due problemi uno inquinano e dove sono estremamente pericolosa perché ci sono gli incidenti tipicamente la gallina le fa cascare e il prende fuoco e prende fuoco tutto esiste in africa c'è una cosa che è in grande saprai che è il sole quindi esiste una lampada solare che si ricarica di giorno di notte la usi fantastica non inquina non fa enchaine ha un unico difetto che costa relativamente tanto cioè 25 dollari proprio 25 noi sono tanti però il vantaggio in termini di riduzione delle spese di cherosene fanno sì che nel giro di qualche mese questa lampada si paga quindi ci sarebbe un mercato del credito qual è il problema come far si che uno questi qui paghino e 2 che se non paghino perdano a rampa da perché siccome sono localizzati in tanta malora il costo di mandare uno a riprendersi la lampada eccede di gran lunga il il vantaggio questo problema oggi è stato risolto in maniera brillante perché perché i pagamenti avvengono per smartphone e c'è un codice che se non mettete il codice la lampada non funziona quindi voi ogni settimana mandate i due dollari di pagamento del vostro mutuo se pagate ricevete il codice lampada funziona se non pagate non riceve del codice la pa non funziona e quindi il problema del credito e delle diffusioni di una tecnologia superiore è risolto grazie a un uso intelligente del degli incentivi economici e della tecnologia passiamo da dall'africa ha invece no quindi il adesso arrivo con la polinesia ma prima di parlare poi mese se vogliamo capire l'impatto che la tecnologia va sulla finanza dobbiamo capire primo quali sono gli attriti fondamentali di ogni operazione la seconda come la finanza li riceveva in passato terzo quella tecnologia li risolverà oggi allora cominciamo da una le cose fondamentali che è il concetto di identità cioè il l'ho scoperto recentemente sapete che noi italiani indirettamente siamo responsabili per l'introduzione del passaporto il passaporto come lo conosciamo noi oggi è un'invenzione della metà dell'ottocento è stato inventato perché perché felice orsini tentò di ammazzare napoleone iii e vende dall'inghilterra alla francia senza nessun controllo perché non ci hanno passaporti allora la francia decide di introdurre un modo per tenere fuori gli italiani pericolosi ecco il passaporto che poi divenne lo standard tutto il mondo il passaporto se vuoi dati d'inghilterra la carta identità non esiste quindi il problema di identificarsi e soprattutto d'identificarsi a distanza è una delle dei problemi oggi non è tanto tra la la mia identità diciamo virtuale qui è la persona altra parte è mappare la mia personalità e su internet dalla mia presenza fisica e una delle cose fondamentali su cui si combatterà in futuro è chi ha diritto di fare questa identità perché in india la stanno facendo biometrica lo stato lo stato di misura tutto di da un'identità e da lì non si scappa negli stati uniti chi lo sta facendo google e facebook quando voi andate in altri programmi login facebook login su google perché ve lo fanno non per rendervi la vita più facile o meglio vendola vivace ma lo fanno perché in questo modo voi passate tra attraverso i loro e loro sanno tutti i dati possibili immaginabili quindi chi possiede questa identità chi controlla questa avrà un potere enorme nel futuro quindi questa è una domanda molto importante di cui tenere presente passiamo alla prima funzione della finanza che è quella del denaro questa enorme cosa di pietra è una moneta di una comunità yatra della micronesia che per molti anni ha usato queste monete per scambi dice ma non è che siano proprio facile portare in portafoglio ed è vero perché non c'era bisogno la moneta serviva semplicemente a riallocare cioè se io compravo un panino da ferdinando fernando vedi quella moneta lin con la moneta è tua e lo dicevo diffonde al villaggio tutti sapevano che quella moneta era sua dopodiché quando lui dove andare a comprare i fiori per la mosa andava comprava i fiori ed è trasferito a quella moneta un'altra persona questi passaggi e venivano in qualche modo ricordati dalla comunità e questo era semplicemente un modo per prendere fisico questo passaggio ma era virtuale perché dico questo perché alla fine quello che è la moneta non è altro che un libro mastro di cui voi vi fidiate cioè e sono passaggi da una persona all'altra io devo questo attendevo questo a quell'altra in un modo che non sia facilmente alterabile e di cui tutti si fidino e in un piccolo villaggio gli up in un'isola per cui la gente non poteva scappare dall'isola per lanciare int intorno eccetera eccetera si conoscevano tutti questo meccanismo andava benissimo capite che se dovete commerciale tra roma antica la cina questo meccanismo non funziona sia perché non funziona il trash la fiducia sia perché portare questo vale una parte all'altra non funziona modo quindi per questo diventati i metalli ma non c'è nulla di specifico se non un un libro che tenga i conti d'altra parte la maggior parte delle vostre transazioni oggi avviene in maniera virtuale è un libro che voi avete scritto in banca la banca un libro che la banca centrale e via di questo passo allora cambierà il mondo con l'egitto valute le cateau valute non sono altro che dei meccanismi di registrazione dei libri mastri che non sono facilmente modificabili e quindi possono essere utilizzati come moneta di scambio perché la gente si finì poi se saranno utilizzate non saranno utilizzati rimandate da determinare però questa è l'idea delle scritto valute io non so se le cateau valuta avranno un enorme influsso sicuramente quello che avrà un enorme influenza sarà la moneta digitale cioè oggi già la maggior parte la moneta e digitale la differenza tra la moneta digitale e il fossero qui il invece l'ha capito valuta è chi la emette e il livello di anonimato vi consente cioè la moneta digitale alla fine è emessa dalle banche centrali mentre la cristo valuta è emessa da nessuno fondamentalmente questa questa la differenza prima la seconda è che l'effetto valute voi avete una pseudo identity ma non la vosta identità quindi il il mapping troll ad entità sul web e da personale è lasciata è coperta e quindi non sorprendentemente l'ecri più valute a cominciarla bitcoins lo usate moltissimo da spacciatori di droga dai commercianti di armi a tutta una bella serie di attività illegali perché sono effettivamente anonime come anonimo il contante mentre il la moneta digitale che alla fine sono depositi presso la banca centrale chi al deposito sa che cosa fate e quindi una delle grosse domande del futuro vogliamo uno stato che sappia tutte le nostre transazioni e c'è chi dice no non lo voglio volete che google sa per tutte le vostra nazione qual è la differenza dallo stato a google e poi andiamo di questo passo però fondamentale non c'è dubbio che la moneta diventerà sempre più digitale la svezia ha annunciato che abolirà il contante per il entro il 20 20 per cui va in numerosi ristoranti e c'è scritto non accettiamo il contante per un italiano e un po scioccante vedere questa cosa e questo sta diffondendo sempre di più quindi sarà assolutamente in questi in questa direzione tra l'altro è già avvenuto è impresa è una moneta virtuale introdotta da vodafone in kenya e tanzania e ha avuto un successo enorme in quei paesi un po perché le loro banche locali centrali non sono così affidabili un po perché tutti hanno lo smartphone un po perché a distanza cioè in africa le distanze sono enormi e mezzi di comunicazione limitatissimi quindi se voi volete fare transazione a distanza questo è meraviglioso ed è impresa è partito da ha avuto successo molto più che in tutti gli altri paesi sviluppati perché perché non c'erano banche prima perché non c'è carte di credito perché non c'è nessuno e quindi partendo da zero è molto più facile creare un mondo di moneta digitale che il il mondo che in un mondo più sviluppato ma gli stati uniti e l'europa ma particolmente di sono particolamente indietro in questo perché io sono stato in cina l'anno scorso e tutti si scambiavano i soldi con dei messaggi di chat vedevi saggi facebook al punto tale vede questo è un barbone che dice noi accettiamo which are cioè uno troppo gradito per arrivare a questo livello vuol dire che la penetrazione è enorme e tutto questo è fatto da da simile cosa facebook per cui probabilmente la prossima banca di pagamento tra facebook o a whatsapp che comunque è sempre facebook le carte di credito in qualche misura saranno this intermediate questa è uno start up che ancora le prime fasi ma fa una cosa meravigliosa a proposito dei vantaggi della tecnologia le carte di credito americani non so come funzioni in europa e carica ed americane hanno un periodi di grace period in cui non paga nessun interesse però se uno non paga in toto alla fine del mese gli fanno pagare gli interessi della madonna e tutti prende il caldo tanto io pagherò the anthem potrà poi si dimentica non hanno fregati questo tale è un meccanismo che gestisce le tue carte di credito e il tuo conto in banca per cui automaticamente paga le tue carte di credito l'ultimo giorno utile e se per caso non arrivi ad avere abbastanza soldi si estende del credito a una frazione di colori fanno ca te di carico e quindi praticamente questo quando avrà successo ucciderà albil staccato di credito perché le qadri credo vivono facendo pagare delle cifre della madonna alla gente che si dimentica è questo il loro business 9 e questo le this interne media quindi questo un effetto molto molto importante parla parliamo del mercato del credito ha avuto inizialmente un grande successo l'idea del cosiddetto pia to peer ovvero io vado su una sito e decido io dove sono visti i miei soldi qui non c'è una banca intermedia ma decido io io mi ricordo che uno di questi siti che stava partendo mi avvicinò nel 2009 mi fece vedere un po di cose io non riuscivo a capire quale fosse la cattiva perché dico ma chi è che si mette lì per noi poi la faccio vedere a mia moglie cioè praticamente un gioco lei che è molto brava di me in marketing ha capito che l'aspetto generale era che alcuni si divertivano come c'è chi passa il tempo per le slot machine c'è chi si diverte e il peer to peer lending è cominciato come un gioco e poi nella vita le cose volgono quello che è cambiato è il fatto che se voi mettete le informazioni accessibili a tutti su internet uno può fare un'analisi sistematica dei dati per cui può fare un tipo di prestito molto molto più efficientemente dei dati delle banche attuali quindi gli ho detto il modo più semplice prestare su collateral dopodiché è prestare sulla reputazione passata molto più difficile restare sul futuro tema anche alterati glenny non presta nettamente sul futuro ma presta molto sul presente ovvero sanno quali sono i vostri pagamenti dove siete con chi parla te cosa comprate tutte queste informazioni vengono a con chi fate le chat su facebook piuttosto che su twitter piuttosto che su non so cosa e aggregano questa informazione e sono molto molto bravi a predire se voi ripagate o no se alla fine il la gente pensa che il punteggio di hub sia buon imprenditore di quanto confiscate la e1 immaginate di tutti questi dati quanto bene predicono che se uno ripagano e questi nel campo del del consumer lending ormai stanno spopolando il maggior land negli stati uniti è lending club a consumer's and landing club quindi addio banche saranno il questi non stiamo più peer to peer perché in realtà queste che fanno queste operazioni sono operatori sofisticati che usano i dati ma vanno sulla piattaforma di mercato a fare questi prestiti mutui immobiliari oggi il più grande prestatore di mercato dei mutui americani è weekend book qui che quello che vi fa automaticamente il vostro tax rate di estende anche il credito che oggi è diventato uno dei prenderà libri prestatori americani factoring immaginatevi se quando io vendo qualche cosa a ferdinando e ferdinando mi dà una ricevuta questa ricevuta la vendo a franco ma contemporaneamente notifico ferdinando che la veduta franco per cui se ferdinando non deve dei soldi a me se io ho fatto un errore lo dice subito a franco quindi in questo modo io ho la istantanee verifica che questo sia un vero credito questo online si fa in 30 secondi costa praticamente zero il fatto non si sposterà massicciamente in questo mercato quello che rimarrà più locale e alle banche tradizionali è il mercato del credito alle imprese perché perché più difficile standardizzare per quanto noi tutti pensiamo di essere unici siamo facilmente prevedibili come l'esempio di tag e vi suggerisce le imprese sono più difficilmente classificabili lo stesso modo passiamo al asset management ci sono due enormi vantaggi dell'asse management numero 1 costa immaginario operare 0 numero 2 rischio di compliance 0 perché immaginatevi famosi subordinati di banca etruria qualcheduno dall'alto avrà detto nudge nudge swing swing vendili a qualcheduno ma non ufficialmente con un memo dicendo perché se uno è cretino non manda al memo però lo fa sapere con un management wing strizzando l'occhiolino se tu e avete un sistema automatizzato o mettete nel codice vendere subordinati a maestra d'asilo o due dice se non avrete un titolo dovete verificare che titolo ta e non potete vendere subordinati punto quindi il livello di compliance di questi asset management sarà molto molto più elevato quindi a questo dal punto di vista il consumatore è un grosso vantaggio quali sono le imitazioni soprattutto in un contesto italiano la prima è la mancanza di computer leggera se se mia madre deve investire in questo modo non investe e poi c'è un iniziale diffidenza per cui all'inizio ci sarà il cosiddetto ultimo miglio fatto da l'amico di fiducia ma tutto il back office cioè il amica di fiducia l'unica cosa che fa è legge il terminale alla persona anziana che ha i soldi questo sarà e stringe la mamma persona anziana dando alla persona anziana la fiducia che il terminando gli dà però questo è il futuro asset management nel mondo e particolarmente in italia perché tutta la parte invece di gestione è fatta in maniera organizzata a monte vabbè io volevo parlare anche i blog chaman non mi sembra il tempo quindi lascio lo spazio alle domande volevo finire con un info marshall che come ha decisamente ferdinando o un podcast in cui non parliamo solo di finanza solo di cripto valute però parliamo anche di questo ed eva i problemi del mondo digitale e quindi l'invito ad ascoltarlo visto che ormai tutti abbiamo lo smartphone basta andare su itunes o il vostro fornitore preferite potete trovarle ascoltarlo va bene allora io diciamo è stata una presentazione estremamente ottimista come credo è fondamentale che sia ogni volta che si parla di tecnologia perché ricordiamo siamo sempre spaventati dalla tecnologia ma diciamo che noi siamo il prodotto dello sviluppo tecnologico e penso che questo sia uno dei punti più importanti di tutto questo festival che sebbene la tecnologia prima di tutto una grande risorsa poi anche l'aria condizionata salto esatte se ci fosse quindi la mancanza di tecnologia può essere un problema però vorrei tornare un po su diciamo quelli che sono le le criticità dell'innovazione tecnologica all'interno del sistema finanziario e diciamo sottolineare un po i punti che hai presentato alla fine per esempio sul sul mondo del credito abbiamo tutta una serie di aziende molto snelle che stanno piano piano rubando quote di mercato belle grosse aziende tradizionali le banche dove tra l'altro diciamo molti di noi hanno non so i loro soldi nei c'è un tema di trans diciamo di transizione verso questo nuovo mondo migliore probabilmente allora la mia domanda è quanto dobbiamo preoccuparci di questa transizione e soprattutto secondo te i regolatori quindi parlo diciamo banche centrali o l'equivalente della consob che ci può essere in giro per il mondo stanno facendo abbastanza per governare questa transizione dove vedi gli esempi migliori e dove magari invece si sta indietro mi verrebbe da dire a meno che tu non investa in titoli bancari si è messo bene nel senso che i depositi direi che sono abbastanza tutelati e per il resto no se tu sei un lavoratore bancario questo più problematica ecco diciamo però visto che nella maggior parte c'è un più consumatori che bancari nel complesso il fatto positivo come gestire beh dipende da quanto aggressivo essere cioè una delle domande fondamentali che a me adesso piace poca negli stati uniti anche perché viene meglio quindi in europa viene un po meno bene perché la esibiscono mai si comportata meglio però negli stati uniti se tu sei un individuo depositi i tuoi soldi in una banca e prendi 0 se tu sei una banca e depositi alla fed prendi un interesse positivo perché ciò vuol dire che alcuni sono trattati meglio degli altri perché io non possa avere un deposito alla fredda no perché è diversa in europa che in europa giustamente la banca europea tra interessi negativi alle banche quindi vi conviene sull'individuo rispetto a una banca il la domanda cioè tradizionalmente l'idea di avere la banca centrale fra questo e funzione era assurda per due motivi 1 computazionale ovvero non potete avere 300 milioni c'è una volta avere una banca con 300 milioni di di banca counter è folle oggi molto facile il secondo era un vantaggio informativo cioè da che mondo è mondo chi ti aiuta fa i pagamenti di far credito perché perché vede quanti soldi entrano quanti soldi escono e quindi ha un vantaggio comparato in termini formazione però un vantaggio individuale ciò che i suoi monopolistico quindi si tifa un prestito però in qualche modo si sa a condizioni non di mercato competitivo se un domani la banca centrale fa i pagamenti e con questo abbiamo risolto dovere to be too fail perché siamo i pagamenti fatto alle banche centrali quindi non può fallire perché quel si stampano moneta quindi per definizione non può stare un po fallire secondo la banca centrale può a tua richiesta trasferire la tua informazione a chiunque a costo zero quindi improvvisamente tu non sei alle dipende costretto a prendere più presto dalla banca da cui depositi ma tutte le banche tutti i sistemi di cloud possono competere per il tuo credito quindi abbiamo un mondo in cui la transazione è possibile la competizione è possibile perché le banche commerciali devono sopravvivere questa è una domanda e la mia previsione è che tra 50 anni non c'è più io ma non ci saranno più le banche commerciali come le pensiamo oggi ovviamente da qui a lì sarà una battaglia dura perché queste combatteranno parecchio prima di togliere questa questo privilegio ecco per esempio c'è una domanda che che mi viene su questa transizione mettiamo che la bce la fed cominciano a permettere agli individui di avere un conto presso di loro immagino che inizialmente venga fatto non su una base esclusiva ma su una base volontaria chi vuole può venire da me e aprire questo punto sembra molto bella una giunta qual è il problema nel momento in cui c'è una crisi un momento di panico un momento di preoccupazione se io ho dei soldi con una banca commerciale e so che posso avere i miei soldi depositati presso una banca centrale tendenzialmente la prima cosa che faccio è apro il conto alla banca centrale chiudo il conto alla banca commerciale esposto tutti i miei soldi e chi si è visto si è visto problema qual è che se tutti pensano così abbiamo la madre di delle bank run cioè delle delle fughe di la corsa agli sportelli e questa crisi si avvita immediatamente quindi come regolatore come gestire sti questa roba è sicuramente adesso poi la transizione è complicata però la fase finale deve essere un mondo in cui tu hai solo la banca centrale che può emettere demand cose c'è depositi a vista perché hai perfettamente ragione se c'è la competizione del privato è una convinzione che nei momenti positivi fa soldi e negativa chiede aiuto la banca centrale quindi no no quella è una rivisitazione del famoso chicago plan inventato da ieri simons negli anni 30 dopo la crisi della ii tenta però secondo me all'epoca non era fattibile oggi è concepibile magari ancora la cosa sbagliata fase ma non avendo al concepibile chiaramente questo ha dei problemi transizione nome e nome e quindi per questo detto 50 anni ma la sorpresa larga perché tu sai che evento li convergeremo a dove c'è però è la transizione è molto molto complicata io inizialmente vedrai probabilmente che questo diritto di depositarle banche centrali è dato in subappalto temporaneo alle banche esistenti per fare la fase di transizione purché siano separate dalle altre attività cioè il punto fondamentale che tu vuoi separare le attività rischiose dalle attività invece di deposito l'ultima domanda che ti farei e riguarda un tema che so che è molto caro che quello diciamo della struttura industriale poi di questo mondo il rischio qui e che diciamo chi controlla poi gli algoritmi migliori o chi controlla i dati come hai giustamente detto si può trovare poi una posizione di monopolio e quindi diciamo la battuta che tu hai detto lo stato chi è lo stato può diventare google o diciamo google o facebook o chi per lui si può trovare in una situazione di gestione di una massa enorme di dati che permette poi di avere anche una situazione monopolio all'interno del del mercato del credito quindi diciamo tu come risolvere chiaramente si tratta in un vantaggio conquistato in qualche maniera sul campo grazie a innovazioni tecnologiche questo è un processo benefico che battute lato il diciamo il miglioramento ma il punto di arrivo poi un punto di arrivo potenzialmente molto rischioso quindi qual è qual è la tua soluzione ma secondo me nella tradizione liberale europea queste facilissimamente comprensibile gli americani fanno più difficoltà ma noi abbiamo tradizione diciamo odo liberista in cui la competizione non è il naturale sviluppo degli eventi ma è una costruzione molto delicata che va mantenuta ogni giorno c'è una frase bellissima di luigi einaudi che dice bisogna distruggere le trincee che giornalmente i produttori mettono a difesa dello monopolio quindi se tu vieni da questa tradizione come io vengo non vedo una contraddizione tra un intervento dello stato a favore della competizione e ti faccio un esempio a cui più tipi noi possiamo relazionare c oggi diamo per scontato il fatto che il mio telefono possa passare da tina vodafone mantenendo lo stesso numero quelli più vecchi di noi si ricorderanno un tempo in cui questo non era possibile questo non è stato un prodotto del mercato è stato un prodotto di un intervento statale perché di chi ha la proprietà del numero non è ovvio la cis tavoli e l'ho creato io proprietà mia quindi è stato un intervento statale che dice no attenzione la proprietà è dell'individuo ma perché perché sappiamo che se la proprietà è della della della casa del mobile company c'è molta meno competizione e quindi i prezzi sono più alti e il sistema funziona meno bene quindi questo esempio dal number portability e o i dati che dimostrano che nei paesi in cui stata introdotta i prezzi scendono la qualità no quindi è decisamente qualcosa che va a vantaggio di tutti ma se usiamo per il numero telefonico secondo passaggio è per il vostro numero di conto bancario in quello che l'open banchi che è stato introdotto in europa all'inizio di quest'anno va in questa direzione cioè se io voglio passare il mio conto da barclays a santander posso andare da santander e di e guarda ti autorizzo ad andare a rabat riprendere tutti i soldi muoverli qua e trasferire con esso tutte le interconnessioni con il mutuo la carta di credito l'accreditamento tutte queste cose qua che ti portano di una vita e a me l'idea di trasferire il mio conto bancario citigroup a bank of america mi fa venire il mal di testa per cui non lo faccio mai quindi questo conduce alla competizione ma andiamo più in là i dati perché facebook google posseggono così tanti dati in parte perché non c'è una parte che vi dalle autorità c'è un libro bellissimo week a un consiglio che si chiama identity e smi umani by david brooks chi dice noi dobbiamo creare una forma di carte del di da elettronica che permette di condividere il numero minimo di informazioni per ogni transazione ad esempio se voi andate negli stati uniti dove bisogna avere 21 anni per bere se guardate a un bar vi chiedo la carta identità la qualità trasmette l'informazione quanti anni avete perché devono darvi questa informazione basta sapere maggiore o uguale a 21 ora con hdd da non è facile farlo con il mondo digitale facilissimo il rituale l'interscambio in cui un programma va a vedere se voi avete più di 21 anni dice sì o no e non rivela quanti anni è effettivamente avete e se voi volete dato informazione liberi voi di darla però non non vi dà tutto per l'informazione quando vi fanno registrare anche con il numero di telefono c'è è estremamente intrusivo raccolgono un sacco di dati che poi utilizzeranno per fare target ad annunci pubblicitari mirati oppure cercare di fare un prezzo individualizzato quindi farli pagare personalmente di più e via di questo passo quindi il il futuro secondo me è un futuro in cui lo stato dovrebbe intervenire per creare delle regole che aumentino la competizione ultima cosa in america non so in europa ma in america se io do a ferdinando la mia login e password di facebook lui entra prende dei dati con il mio permesso ed esce commette un crimine un crimine può andare in galera per questo po esagerato perché perché sostanzialmente facebook ha fatto un enorme causa legale per mantenere questi diritti perché c'era chi cercava di disintermediare facebook immaginatevi come avete un programma che voi mettete le vostre informazioni e automaticamente vedi posta in tutti i social network e volete questo favorisce l'inter operabilità tra i network e aumenta la competizione sarebbe sacrosanto che fosse legale fai questa cosa visto che dal punto di vista morale non mi sembra un crimine vorrei che fosse possibile farlo quindi con delle modifiche abbastanza limitate si cambia la proprietà dell'informazione e rendendo il mondo più e non meno competitivo benissimo allora domande ecco primo poi aspetta soltanto in questi giorni forse oggi addirittura si vota in svizzera un referendum per correre per proibire alle tank per obbligare le banche a essere come si chiama full fund e poi vinto l'edizione delle banche frazionarie e questo significa quindi che le aziende che esisterà solo al mercato secondario dell'obbligazione per alcune corde potranno finanziarsi c'è se questa passa è esattamente alla definizione di naro banking in cui tutto i prestiti vengono fatti non esimente obbligazioni anche lo sma fatti su un mercato come il alterni financing peer to peer lending esattamente in questa dimensione la cosa importante che non siano finanziate con attività a breve che abbiano la siano sostituti diretti della moneta cioè le banche oggi hanno una capacità di emettere dei depositi che sono a tutti gli effetti moneta e quindi in qualche modo ottengono un signoraggio che dovrebbe appartenere allo stato fatto che in italia grazie alla famosa riforma diletta padre il signoraggio finisce alle banche comunque sono altra cosa indecente dell'italia ma il signor ag dove è l'unica cosa che sicuramente si chiama signoraggio perché appartiene al signore quindi allo stato le banche se ne ha proprio teoricamente ci fosse competizione questo poi sarebbe rebate ai consumatori siccome competizioni non c'è se ne appropriano quindi le banche vivono in parte di signoraggio questa questa idea è quella esattamente di togliere quel questo signoraggio ovviamente alle banche non fa molto piacere con la situazione di la necessità di avere di ottenere credito da parte delle imprese pensi che questo sia la transizione possa essere molto ma il discorso è se noi pensiamo che il credito vara sussidiato sussidia molo ma coscientemente oggi noi lo sfidiamo indirettamente perché né io né the sappiamo esattamente quanto questo signoraggio viene poi dato rebate al prenditori di fondi e sappiamo che in parte lo è ma non sappiamo il numero allora io sono dell'idea centralizzato signoraggio se lo prende tutto lo stato dopo di che se lo stato vuole pensa che non c'erano abbastanza prestiti nell'economia può sussidiare con una tassa con un incentivo quello che vuoi una riduzione all'età associative e quello che vuole i prestiti però oggi nel mercato consumer lanning negli stati uniti il beato pio joris dell'altana di lending funziona perfettamente per cui non si vede il motivo per cui non non si possa fare dico storicamente io lo vedo cioè lei in vantaggio informativo è un vantaggio importante e quindi forzare questa separazione aveva delle grosse conseguenze negative di di efficienza oggi grazie al fatto che tutto digitalizzato non è più necessario e quindi è avere una parte terza che poi distribuisce queste date a tutti se questa padre terza alla parte privata favorirà uno rispetto all'altro se mai c'è una parte neutrale avrebbe la possibilità di farlo in maniera neutrale allora io sono una domanda un po legata al contesto americano però mi chiedo se questi meccanismi di più e su tiro alternati blending diciamo questa espansione di istituti che forniscono credito secondo lei avrà un impatto ha già avuto un impatto sui fenomeni di discriminazione razziale che ci sono per esempio contro gli afroamericani che le banche fanno nella concessione di mutui o anche o anche di genere visto che diciamo che le donne sono ritenute più crediti porti come questo tipo di dinamiche si trasformano nel finte non ho un'ottima domanda un piccolo inciso per un motivo che non so si può discriminare in maniera positiva nelle assicurazioni cioè lei se uno figlio maschio un figlio femmina il figlio maschio paga di assicurazione molto più figlia femmina però non si può fare nella ending quindi le donne non possono avere dei tassi più bassi in quanto donne è vero e da un problema che è esploso all'inizio soprattutto all'inizio del peer to peer lending mettiamo le fotografie delle persone e quindi la gente discriminava senza dirlo è il risultato si vedeva adesso il grande vantaggio appunto della digitalizzazione quindi dell'informazione è che è molto facile vedere ex post se ci sono le differenze non giustificate quindi anche il monitoraggio di queste relazioni diventa molto più più rapido quindi se permane una volontà a livello centralizzato cosa che non è ovvia sottotrama se rimane questa volontà di assicurare che non ci sono discriminazioni secondo me questo sì sì sole e in qualche misura uno spera che si separi perché c'è quella che noi i nomi che chiamiamo rational discrimination dalla the space station cioè se ci sono le caratteristiche associate ad esempio essere ispanico che ti fanno più o meno cari vuote mentre ci sono quelli che non lo fanno perché ha la pelle scura lo è quello est non puoi spiegare meglio sera cioè ci sono due tipi di discriminazioni io posso dire io non do sol dell'immigrato perché è nero e io non amo i neri oppure posso dire io non do i soldi a un immigrato perché mediamente l'immigrato me li restituisce meno e di te la prima è una cosa ingiusta perché voi discriminate sulla base del colore della pelle la seconda a non è piacevole perché usato una categoria per classifica e quindi qualcheduno rimane fregato però in media a fare la cosa giusta il vantaggio dell'informazione è che in qualche modo può eliminare questa statistica discrimination perché oggi senza tanti dati giudicate su il colore della pelle un domani se avete pil dati su come paga cetera eccetera potete giudicare le vere caratteristiche importanti non basarsi su una categoria sintetica che è molto approssimativa come l'accento il colore della pelle vedete voi quindi secondo me il futuro può essere un futuro in cui c'è almeno discriminazione in tutti i sensi basta è però che da parte delle autorità ci sia una pressione in questo senso buonasera premetto che sono ignorante in materia sono qui per imparare faccio una domanda su forse stupida ma ci terrei a capire se c'è una verità di fondo visto che stiamo parlando che i mercati si basano su una regola aurea che è quella della fiducia reciproca perché il bail in una cosa prendiamo altre due domande poi concludiamo c'è una domanda e lì mi sembra no davanti c'era una signora che va dai colori faccio una domanda veloce e volevo chiedere a abbiamo parlato di come magari in maniera molto anche veloce di come le banche fra 50 anni probabimente non esisteranno più nella stessa maniera in cui ci sono adesso ma questo periodo di transizione potrebbe portare un periodo di crisi delle banche e se analizziamo una situazione magari noi italiano analizziamola della germania della deutsche bank di quanti derivati e sabbia come valuta questo periodo di transizione ritiene che una crisi delle banche sia alle porte o ritiene che si possa affrontare in maniera diversa grazie prendiamo la domanda lì poi l'ultima lì e poi facciamo rispondere io mi chiedevo buonasera innanzitutto io mi chiedevo in questo mondo che si sviluppa molto velocemente informatizzato e tutto come sarà la tutela del risparmio la tutela di chi investe l'ict resta il denaro sia come con le obbligazioni che con le azioni ok e in fondo l'ultima domanda c'era ceo e volevo io e volevo sapere quello che potrebbe essere l'impatto sul settore occupazionale all'interno del mondo finanziario quindi non solo bancario ma per ragazzi giovani che magari stanno studiando nel mondo della finanza quale potrebbe essere e settori che permarranno anche nell'arco di dieci anni venti anni in questo settore e quali invece scompariranno attraverso appunto una maggiore importanza dei dei mercati in sei quindi non chiude gli intermediari finanziari ok grazie ma quattro domande 1 il bail in due siamo davanti a una prossima crisi finanziaria cela riusciamo a scamparla 3 la tutela del risparmio nel nuovo mondo del film tech e quattro le prospettive occupazionali nel mondo del film the label in a è un'ottima domanda in realtà c'è importanza della fiducia c'è anche la rispondenza della responsabilità quando prendi del rischio il belin fatto su delle obbligazioni che sono vendute sul mercato non rifilare alla clientela ha una sua logica secondo me molto stringente perché perché se le banche sanno che i loro titoli che mettono saranno in qualche modo rimborsati esempio se gli investitori se gli investitori sanno e sanno che importante sempre concederanno le banche dei prezzi dal i tassi molto bassi e questo spingerà le banche a indebitarsi troppo creando potenziali crisi in futuro quindi l'idea di dire ci deve essere del rischio perché solo rischio fa sì che le persone focalizzino le loro scelte e in qualche modo facciano pagare alle banche il rischio che queste prendano è sacrosanto il grande grande errore è stato fatto è stato introdotto in italia nel momento in cui c'erano ancora tanti titoli che erano stati rifilati non venduti rifilati alle famiglie senza l'adeguata informazione e chi poteva e doveva avvertire le famiglie le banche eccetera che la transizione sta avvenendo è stato zitto per quanto riguarda la crisi bancaria sempre pericoloso io non ci sarà nessuna crisi ma il la mia speranza è proprio quella di creare un sistema che sia più stitch e resiliente e quindi meno soggetto a crisi oggi le banche fanno tante cose insieme per cui il fatto che la deutsche bank possa avere dei problemi sui derivati impatta il mercato interbancario impatta una serie di banche che non ho niente a che vedere con deutsche bank mentre il l'idea di spostare sempre più transazioni su un mercato con gli adeguati margini c'è da far sì che il fallimento di una banca non trascini l'inter fallimento dell'economia perché se il favore della banca trascina tutto e tutti dietro la banca non può fallire e quindi abbiamo i problemi di cui prima domanda su il la tutela del risparmio è la tutela del risparmio va fatta guardando da un lato i rischi che questo risparmiatori si prende e rendendolo cosciente dall'aned offrendogli delle opzioni che sono ristretti quindi nell'ipotesi che facevo il deposito alla banca centrale europea è assolutamente privo di rischio renderà pochissimo paradossalmente potrebbe rendere un tasso negativo ma quello al tasso di mercato se voi volete prendervi del rischio prendete coscientemente e avendo un rendimento in compenso dal rendimento però anche avendo la possibilità di perdere cioè chi non risica non rosica e quindi non dobbiamo togliere il rapporto tra rischio e rendimento perché questo rende inefficace il sistema di allocazione del capitale sul mercato in termini di prospettive secondo me il i lavori paradossalmente saranno del futuro sarà i due strane la distribuzione ci sarà chi è molto molto vicino al cliente e la persona che si coccola il miliardario per gestire i soldi del miliardario esisterà sempre perché un miliardario ha talmente tanti soldi che giustifica una serie di persone dedicate che lo trattano lo trattano con i guanti bianchi e quindi questo da un lato c'era questo dall'altro sarà invece l'estrema informatizzazione e digitalizzazione e diciamo uso massiccio di intelligenza artificiale per cui il mio consiglio è uno è veramente bravo nella parte più tecnica diciamo matematica e computer istica oppure dare specializzarsi nei rapporti umani deve essere bravo in una delle due cose però ce n'è per tutti almeno questo e rassicura torino ma per tutti allora grazie a luigi zingales e grazie a voi per essere stati con noi bene no