good evening hyperx good lightning to our guest devi curtis connect from berkeley this is our third alan krueger lecture alan krueger has been at seven edition of festival delivering wonderful lectures lecture una legge che ci ha trasferito due caratteristiche indimenticabili di questo modo di concepire l'economista innanzitutto la gioia della ricerca la passione l'entusiasmo che ha sempre avuto nell'affrontare questioni molto importanti poi il fatto che la politica deve essere sempre basata su evidenze empiriche cioè l'idea che bisogna sempre svolgere delle politiche attuare delle politiche che siano basate sull'evidenza politiche economiche ecco ricordiamo sempre queste due caratteristiche di alan krueger della sua del suo contributo abbiamo avuto poi una lecture di il recoing sulle reti di salvezza due anni fa e poi abbiamo avuto un'altra lecture sulla formazione e sulla misurazione del rendimento del ritorno della formazione dell'educazione adesso abbiamo un altro coautore di alan krueger che lavora non solo nell'ambito accademico ma anche in altri campi molto importanti per la politica in particolare c'è un lavoro di david e alan sull'impatto che dell'aumento del reddito minimo nel new jersey che è stato uno studio pionieristico uno studio davvero citatissimo nell'ambito dell'economia si tratta di uno studio molto interessante perché applica un nuovo metodo per stabilire gli effetti causati delle politiche soprattutto per quanto concerne l'aumento del reddito minimo e l'idea è che bisogna non solo vedere che cosa succede in questo caso nel new jersey nel mercato del lavoro del new jersey quando si aumenta il reddito minimo ma bisognerebbe anche tener conto di altri fattori che potrebbero confondere o aumentare l'impatto del reddito minimo e dunque bisogna prendere come raffronto un altro stato la pennsylvania dove l'aumento del reddito minimo non è stato realizzato ma ha attraversato comunque agli stessi i cambiamenti che avrebbero potuto riguardare il new jersey e dunque bisogna prendere fare un confronto con il prima e con il dopo ma bisogna anche tener conto delle differenze tra il new jersey e la pennsylvania ecco questo approccio della doppia differenza è stata una componente essenziale nell'economia del lavoro ma non solo nell economia del lavoro anche in altri campi dunque non solo i risultati di questo studio sono stati particolarmente interessati ma hanno anche alimentato un dibattito perché hanno visto che è l'aumento del reddito minimo non ha ridotto la ricerca del lavoro cosa che si pensava in passato ma ci ha permesso anche di valutare nuove metodologie credo che david card sia una persona molto importante david ha lavorato anche su altre questioni molto importanti per la politica economica lavora sulla questione della migrazione i suoi studi materia sono molto citati e questo ha avuto un impatto sulle politiche senza però prendere posizione ecco quella la cosa che interessante è che lui da informazioni ai politici e poi politici devono prendere una decisione sulla base degli studi e la migrazione come detto è stato un argomento al centro dello studio di david card poi programmi di sostegno al reddito per persone povere e questa sera david ci parlerà della azione positiva per la diversità di razza e di genere l'azione affermativa o positiva tende a dare più importanza a gruppi sottorappresentati abbiamo diversi esempi per esempio le quote rosa e vedremo un paio di casi di cui ci parlerà david siamo felici che david abbia accettato il nostro invito e senza ulteriori in ritardo do la parola a david card grazie è un onore per me dare questa legge e ho fatto già una conferenza live alcuni anni fa 30 mi è piaciuto tantissimo e anche alain ha fatto una presentazione a trento lui era piaciuto essere a trento gli è piaciuto il fatto di poter comunicare con un largo pubblico e diffondere le sue idee e pubblicizzare per così dire l'economia e condividere le sue idee con tanta gente è bello anche per me perché per 12 anni ho lavorato nel college dove lui lavorava abbiamo lavorato insieme a diversi argomenti a diversi settori e l'ultimo progetto a cui abbiamo lavorato insieme proprio quello sulla fermati varshons sull'azione positiva ora vi mostrerò le mie slide vediamo se riesco a fare la condivisione dello schermo vediamo se ce la faccia vado velocemente perché non ho tanto tempo a disposizione voglio lasciare tempo per le domande come detto è l'azione affermativa e una situazione in cui c'è una situazione per esempio a missioni alle università più elitarie oppure reclutamento sul mercato del lavoro oppure onorificenze appartenenza istituzioni prestigiose degli stati uniti e molto spesso si nota che le persone selezionate sono diverse dalla popolazione generale e dunque si è proposto di cercare di aumentare i gruppi sottorappresentati utilizzo un termine in inglese non tanto diffuso e che è boost che cosa voglio dire con buste voglio dire proprio aumentare attraverso un cambiamento politico esplicito vediamo degli esempi per esempio quote rosa nei consigli di amministrazione c'è stato uno stato negli stati uniti che ha adottato una politica simile oppure anche il reclutamento per esempio la mia università qui a berkeley abbiamo dei target più soft per le persone che appartengono ad alcune categorie questo per aumentare le quote di gruppi non rappresentati cioè afroamericani e ispanici solitamente e donne soprattutto nel campo come l'economia dove ce ne sono poche e poi vi mostrerò delle evidenze dicendovi che queste politiche stanno aumentando e cioè per esempio la national academy of sciences che è un istituto molto prestigioso che recluta diversi membri e nel 2010 solo il 49 per cento dei scusate il 20 per cento degli assunti erano donne e invece adesso siamo al 49 per cento hanno veramente cambiato la loro politica e questo cambiamento è continuato anche durante l'amministrazione di trump e questo è interessante queste politiche però sono estremamente controverse questa è la ragione per cui ho pensato che fosse utile fare una presentazione e questo proprio caratteristico anche di al alam ha sempre detto che anche in un ambito controverso un economista può aiutare cercando di chiarire i fatti aiutando le persone poi a prendere delle decisioni informate su come funzionano certe proposte e questo è il mio obiettivo in questa conferenza dunque parleremo delle azioni positive le conseguenze e mi soffermerò su due situazioni in particolare la prima è un caso giudiziario recente in cui l'università di harvard è stata coinvolta in un caso giuridico per delle ammissioni non so se ne avete sentito parlare si trattava di studenti asiatici e la controversia puntava a smantellare le politiche di affermativa action va bene parlerò e io sono stato il ferito che è stato chiamato dal tribunale e ho dovuto preparare tutte le evidenze sono stato chiamato anzi come perito del di harvard e ho dovuto appunto dare tutta una serie di dati poi secondo contesto di cui parlerò sono le lodi e le onorificenze per i risultati accademici e mi soffermerò su tre tipi di oneri come li chiamiamo noi la national academy of sciences e poi l'american academy ramses sciences e poi la terza che è la più importante secondo me ed akon magics leggi e se siete degli economisti saprete che il match 6 c è una società che è stata costituita negli anni trenta in europa da un gruppo di economisti europei compresi i norvegesi britannici eccetera e dagli anni trenta questa sos ai già avuto dei membri b che appunto si chiamano o nei files ha condotto questo lavoro in collaborazione con stefano dalla vigna e quelle persone che lei che vedetevi ora perché c'è bisogno della fermati action beh perché c'è una mancanza di diversità si dice nei risultati dei processi di selezione per esempio nel caso di harvard ci sono delle politiche molto esplicite che dicono che la università di harvard deve avere una massa critica di africo dell'afro americani in modo che gli altri studenti di harvard possano capire i problemi e le questioni che riguardano gli afroamericani e dunque possano affrontare meglio le situazioni che si possono poi presentare nella vita e poi queste società questi istituti hanno cominciato recentemente a capire che ci sono anche dei vantaggi nell'avere una prospettiva così ampia coinvolgendo le donne per esempio e questo mi sembra anche un gesto simbolico in modo per coinvolgere le donne anche in campi dove magari non sono così presenti e dove ci sono i versi valori coinvolti in questo ragionamento ma il principale appunto è quello di cercare di cambiare la situazione e permettere a più persone di entrare ora parlerò di un modello matematico semplice che ci aiuta a capire come funziona questo questa azione positiva non sarà un modello complicato ma spero di riuscire a convincerli che c'è un valore nel capire come l'azione positiva funziona per esempio chi va al college o chi riceve riceverà il cosiddetto quindi vengono qualificate certe persone vengono selezionate quelle che hanno cutoff migliore quindi se le qualifiche o la graduatoria è il cui in questa occasione tutti coloro che sono al di sopra di un determinato livello potranno accedere c'è a volte c'è un sbarramento 100 persone e il cut off viene definito per esempio come cento ora we have and technical problema you're going to be so ecco ci auguriamo subito venga risolto il problema tecnico in questo momento non sentiamo david devi darci senti nuovamente pensiamo di aver perso 30 secondi quindi siamo alla slide precedente questa è la prima volta che abbiamo un problema di questo genere bene allora spengo il video che forse migliora le cose no no no non credo perché vediamo bene ha funzionato tutto benissimo fino a questo momento quindi probabilmente è un piccolo problema tecnico che ci auguriamo si è risolto quindi ti ridiamo la parola puoi condividere lo schermo e possiamo andare avanti bene quindi torna un attimo indietro e mi spiace per questo piccolo inconveniente allora parliamo di come funzioni tutto questo in particolare mi riferisco un modello possibile nel suo processo di selezione in cui c'è un cut off quindi un criterio stabilito nel caso in cui per esempio dove ci siano criteri molto stringenti tutti coloro che hanno quel criterio entrano gli altri no quindi abbiamo una regola di questo tipo gratuitamente così sull'asse dell'ex ci sono c'è la graduatoria del candidato che ha una serie di voti quindi risultati accademici o altre caratteristiche per esempio se vanno bene negli sport eccetera tutto questo viene valutato a un certo punto qui ci sarà un punto di cut off che grazie al quale si decide chi può accedere allora qual è la probabilità di selezione si va da 0 a 1 man mano che percorriamo questa immagine però non funziona proprio così perché ci sono la maggior parte delle volte non possiamo tener conto di tutte le graduatorie qualifiche del candidato per per esempio due candidati a volte vengono si candidano per un processo a volte di più a volte è difficile vedere magari differenze fra due candidati e quindi ci sono studi in economia che guardano alla variazione dovuta per esempio che ne so allora del giorno cosa hai mangiato quel giorno se la tua squadra ha vinto la partita la sera prima o meno che in qualche modo influiscono sulle decisioni del cosiddetto gatekeeper quindi il modello è una combinazione di discrezionalità e e noise quindi se c'è per esempio a un giudice che è un preconcetto che ha un bayern che potrebbe invertire il gli equilibri e in questo caso c'è la curva è seles e la curva s e la curva è rappresentata nell'ambito delle probabilità invece della curva blu che quella più ripida quando c'è questo elemento del noise vediamo appunto una curva ripida e quella invece più a forma di s e vediamo che cosa succede sul prossimo diagramma vediamo che cosa accade quando c'è il disturbo di fondo nel sistema mettiamo che ci sono tre candidati ci sono persone che non hanno nessuna chance perché sono così lontani dal cutoff che non saranno mai selezionati e questo è importantissimo per esempio nel caso di harvard dove più del 60 70 per cento ai candidati che vogliono entrare al mann non hanno alcuna possibilità di farlo di accedere invece a destra vedete le cose sicure dati sicuri deshaun times quelle sono i dati certi persone sono così bravi così talento che in realtà sappiamo che il numero di questi candidati e sorprendentemente ridotto in base al processo anche di selezioni del per esempio la national academy of science fest solamente persona magari viene selezionato in un anno accademico e quindi la curva potrebbe essere una curva con una probabilità del 100 per cento questa è la missione al college stati uniti e io non sono cresciuto negli stati uniti ma in cadena in canada dove le cose funzionano un po diversamente ogni studente degli stati uniti però conosce il concetto di essere fra il gruppo che non ha alcuna possibilità di entrare il gruppo invece che al cento per cento di possibilità di essere ammessi e gli americani ne parlano come the bubble quindi la bolla non so perché dicano the bubble ma le persone nella bolla sono coloro che hanno qualche possibilità di accedere e a volte si pensa specificatamente a persone che magari hanno una probabilità di accesso del 50 per cento quindi sono su questa curva dove ci sarà un criterio di selezione arbitrario ma ecco quindi per quanto concerne la selezione ci sono diversi cut off ma la cosa importante che questo cambierà la curva s per il gruppo di persone in questa area pensiero alle persone gruppo ha cioè di coloro che sono gruppo ordini il normale uomini per esempio b gruppo che sta cercando di migliorare proprio possibilità di accesso quindi avremo diversi criteri di selezione e a questo punto avremo due curve s1 per il gruppo uno che è quello verde per esempio quello degli uomini selezionati per l'accademia nazionale delle scienze bianchi su enti bianchi per essere ammessi ad harvard la curva la lieve blu che rappresenta l'altro gruppo si noti che vi sono dei modelli molto interessanti qui perché a sinistra c'è un gruppo piuttosto anche di persone che non riusciranno a entrare non saranno selezionati però un po più piccolo rispetto a quello del gruppo dei privilegiati quello blu e poi abbiamo gruppo un po più grande che quello ampia di quello a destra quindi vedete che ci sono anche gli studenti nella bolla quindi il quelli nella bolla però si sono spostati un po più a destra come vedete e se pensate a come la politica e di azioni positiva possa influenzare tutto questo chi potrà beneficiarne si può vedere il tutto con un candidato che per esempio a un certo livello di in graduatoria quindi a un certo punto sull'asse delle hicks pensate per esempio a un punto qui più o meno in questa area proprio all'inizio della curva s a forma di esse e questi candidati hanno più pochissime possibilità quasi zero se sono nel gruppo degli studenti bianchi ad esempio hanno qualche possibilità leggermente più alte a sessione invece nel gruppo della minoranza di coloro che sono avvantaggiati però le probabilità continuano a non essere molto grandi invece qui all'estrema destra vedete la fine della curva s stesso modello vedete che però non può incrementare oltre questo livello la freccia perché siamo vicino alle a lui al 100 per cento quindi la percentuale di migliorarsi qui è minima invece al centro questo è il gruppo che ha maggiori possibilità di crescita sono quelli che sono proprio al centro della bolla della bubble qui si può i benefici possono essere davvero significativi a questo è un paradosso delle azioni positive perché molte persone non beneficiano per nulla di tutto questo quindi questo ampio gruppo di persone che sono in questa area non hanno nessuna possibilità ecco ci sono ancora tutti costoro che non avranno alcun beneficio da lezione positive e la stessa cosa per quelli che sono altamente qualificati sono coloro che sono nella range della bolla che ne beneficeranno di più avranno che hanno un trattamento per esempio più omogeneo quindi questo è il modello è un modello davvero reale funzionano così le cose o esperienze in questo caso parti nel caso di harvard abbiamo dovuto esaminare come funzionano le azioni positive abbiamo sviluppato un modello per le emissioni per esempio con tutte le caratteristiche delle degli studenti che la commissione avrebbe ammesso no per esempio risultati e in campo atletico piuttosto che volontariato tutta una serie di altre attività che avevano fatto stimando appunto il modello con e sensazioni positive per capire cosa sarebbe successo abbiamo scoperto e lo vediamo qui che questi sono dei gruppi 22 più avvantaggiati agli afroamericani e a destra gli ispanici e l'ict classifichiamo in base alla diciamo alla forza e alla tenuta del loro portafoglio quindi di tutte le qualifiche o della graduatoria che non raggiunto e qui vediamo che abbiamo sei decidi dove non c'è beneficio del programma di azioni positive per esempio per gli afroamericani esattamente come nel grafico che abbiamo visto prima e vediamo che c'è un beneficio piuttosto elevato piuttosto forte se andiamo avanti queste sono le persone che si trovano appunto nel range della bolla e qui il risultato è coerente con il fatto che si muoveranno verso la parte alta del grafico dove però sappiamo che c'è poco beneficio per gli spari ci vedete il risultato e vedete l'incremento che c'è c'è un beneficio intermediazioni positive ma solamente per il 20 per cento del 25 per cento al massimo degli studenti quindi quante azioni positive abbiamo bisogno beh dipende dal criterio ma se il criterio si correla con la frazione di persone nel gruppo dei selezionati vedi anche e che entreranno bisogna considerare due cose la prima è quanto è ampia la percentuale del gruppo b che è quello di cui ci interessiamo lo chiamò al tas e qual è la possibilità di selezione per il gruppo a e b e qui penso a pia epb è un esercizio matematico ci dimostra che una frazione delle persone che vengono selezionate e sono nel gruppo b viene influenzato da s e p epb quindi ci serve un'altra frazione di afro americane ad harvard bisogna avere una s relativamente elevate un pb relativamente elevato e per gli afroamericani e il 10 per cento solo dei nostri studenti quindi quindi se pia ipb sono identici si possono avere solamente il 10 per cento di studenti che sono afroamericani anche in assenza di differenze fra i bianchi e neri e le confische sottostante idee gli studenti afroamericani se più bassi e ovviamente fanno abbassare ancora di più questa percentuale e pensiamo tutto in termini matematici ci sono due parametri o due processi con cui si può giocare cioè qual è il tasso relativo di probabilità nel gruppo delle azioni positive p zero be diciamo studenti neri per esempio che possono arrivare ad harvard e in assenza di azioni positive rispetto alla stessa possibilità per gli studenti bianchi quelli pia quindi il delta e diventa il rapporto fra le probabilità in assenza di azione positiva potrebbe essere 80 25 per cento le azioni positive incrementano le possibilità di pzero b e quindi questo fattore di boosting lo chiamo beta il fattore di incremento e la combinazione fra alcune differenze di graduatoria qualifica dei due gruppi e le azioni positive due saranno i parametri cioè dove saremmo senza l'azione positiva questo è il delta e in che misura si può modificarla questo è il beta si può incrementare beta riducendole gruppo è la la barra del qualifico del gruppo p e livello ottimale e dipende da quanto vuoi spingere il processo di selezione per raggiungere una determinata frazione all'interno di questo gruppo la prossima domanda è inerente il fatto che le azioni positive sono molto controverse molti cercano un'alternativa al affermativa e si chiedono ma perché non cerchiamo qualcosa che un po più eco per esempio che nell'ammissione all'università perché invece di dare benefici alle persone non so americani non diamo una preferenza alle persone a basso reddito sappiamo che gli afro americani hanno di media un salario più basso dei bianchi quindi se privi giamo appunto il reddito basso probabilmente una politica più neutra più vendibile ott c'è un altro importante risultato vale a dire ogni azione affermativa in diretta necessariamente porterà a quality a graduatorie più basse per il gruppo selezionato dunque se vogliamo arrivare al 15 per cento degli afro americani ad harvard il modo più efficace per farlo puntare direttamente agli afroamericani dando loro un boost ancora una volta e l'abbiamo testato ad harvard abbiamo visto che il processo di ammissione di harvard è stato valutato e ci siamo detti che cosa può succedere se utilizziamo direttamente l'azione affermativa si dà un boost o un incremento un cambiamento ai vari standard e dunque abbiamo sperimentato una serie di vantaggi positivi che il sistema poteva dare per famiglie a basso reddito e abbiamo visto che così facendo è un grafico complicato deriva direttamente dal trainer che abbiamo condotto a sinistra vediamo la composizione della classe per quanto concerne la composizione vedete 20 per cento bianchi e ispanici poi afro americani asiatici eccetera e poi qui vediamo che cosa succede se togliamo tutte le preferenze vedete che a quota dei bianchi e aumenta mentre la quota dei neri diminuisce invece di essere 28 per cento e rappresenteranno solo il 18 per cento o il 15 per cento e poi c'è quest altra colonna che descrive la possibilità di maggiori boost a questa metrica voglio dare un più bus maggior bus maggiore incremento e vediamo che aumentando gli incentivi abbiamo meno studenti di minoranze ma questo effetto riguarda soprattutto gli ispanici che sono a più basso reddito rispetto agli afroamericani che fanno domanda di entrare ad harvard se vogliamo arrivare a un 28 per cento di studenti ad harvard che siano afroamericani e ispanici bisogna andare al centro più o meno qui e qui siamo ad un incentivo x 4 che cosa abbiamo fatto abbiamo valutato i quattro criteri utilizzati da harvard 1 di questi criteri e quello che vedete qui e abbiamo quattro dimensioni academic c'è poi attività extra academic accademiche per esempio volontariato poi se uno aiuta la famiglia oppure se uno ha cercato ruoli di leadership e poi ovviamente l'atletica cioè lo sport e vedete che abbiamo quattro dimensioni se dovessimo sostituire le azioni positive con un incentivo alla ldc si perderebbero delle quote c'è una perdita netta nell'atletica cioè nello sport ecco questo è quello che volevo fare volevo mostrarvi quella che è la selezione per gli studenti adesso parlerò della selezione delle lodi per gli economisti perché perché ci sono dati storici molto solidi abbiamo dunque ricostruito le quelle che chiamiamo le lodi gli owners degli economisti sulla base dei paper e per ogni economista abbiamo contato il numero di articoli pubblicati il numero di citazioni e siamo riusciti a farlo fino agli anni venti e abbiamo assegnato genere sulla base del nome e con l'eccezione dell'italiano dove andrea maschile mentre da noi e femminile dunque abbiamo assegnato i nomi e poi abbiamo sviluppato dei modelli di selezione l'abbiamo fatto per l'economie society che ha cominciato a selezionare i membri verso gli anni 30 poi la s che ha cominciato negli anni 40 e poi la national academy of sciences che ha cominciato a selezionare i membri intorno alla fine degli anni 70 la cosa interessante è che c'è un processo di nomina in queste tre società che coinvolge alcuni membri dei comitati e poi c'è un voto un voto che viene dato dai membri effettivi quello che vedete qui non sono le preferenze date da dei manager sono le preferenze dei membri di questi comitati cioè i membri della società in pratica vale a dire le persone più prestigiose di quel campo che sono stati selezionati in passato e che adesso selezionano i nuovi membri quello che vediamo è davvero interessante e dimostro i dati del match society vediamo l'impatto sulla frazione di donne che diventano nuovi membri in rosso abbiamo un dato importante vale a dire le quote di tutte l'economista e al mondo per quanto ne possiamo sapere e siamo 25.000 persone che hanno pubblicato uno studio e che sono ancora attivi nella loro carriera e negli anni settanta solo il 5 per cento erano donne e come vediamo dalla linea rossa questa linea è cresciuta e siamo intorno al 20 per cento ha dunque adesso abbiamo in mente per cento degli economisti che sono donne in verde abbiamo economisti altamente qualificati che cosa abbiamo fatto abbiamo preso gli economisti e vediamo quelli che hanno pubblicato almeno tre articoli nei 55 principali riviste del settore assistito economisti le conoscerete queste riviste questi queste pubblicazioni sono sempre gli stessi ormai da tantissimi anni e vedete che qui la quota è ancora più bassa nel 2,5 per cento negli anni 70 e continua ad essere piuttosto bassa anche adesso siamo intorno al 10 per cento anzi forse meno del 10 per cento dunque aumentano aumenta il numero delle donne aumenta il numero di donne di economista e altamente qualificate di successo ma la quota rimane bassa e poi in viola questa è una quota di donne selezionate come nuovi membri delle istituzioni e vedete che questo segue un po la tendenza della linea verde siamo e questo fino al 2009 2010 poi la curva aumenta dunque abbiamo una situazione in cui avevamo solo il 56 per cento di donne membri e adesso abbiamo una situazione in cui siamo vicini al 20 per cento dunque molto più alta questa quota rispetto alla linea verde e questa è un'evidenza del risultato della formativa action ora un altro modello complicato vediamo tre frecce vediamo prima del 1980 le donne probabilmente erano discriminate e c'erano diversi esempi di donne importante accademiche che non sono mai diventate membri di questi membri di queste società poi dall 80 al 2010 vediamo che c'è una certa eguaglianza e poi a partire dal 2010 vediamo il cambiamento la cosa interessante che abbiamo lo stesso schema nelle altre due società qui abbiamo ai nuovi membri dell'american american academy of sciences poi abbiamo l'econometria e l'altra e vedete che la loro quota è bassissima o piuttosto bassa fino al 2000 e poi c'è un aumento graduale attualmente la quota di nuovi membri e intorno al 40 per cento dunque stanno facendo una politica di affermati dax per includere le donne e econometrics sajjil la national academy of sciences hanno una quota inferiore ma stanno progredendo poi quest'ultimo grafico che ci mostra che cosa succede in altri campi perché l'economia non è l'unico campo in cui abbiamo questa affermati l'action ha preso cinque campi la psicologia in verde la sociologia indiana la fisica la matematica che sono spesso paragonate all'economia in blu e vedete che in tutti i casi ci sono stati cambiamenti significativi che si sono verificati una quindicina d'anni prima nella psicologia alla psicologia è passata da zero candidati donna a 50 per cento circa adesso di donne sociologia e sicuramente conoscete bene questo settore abbiamo una buona quota di donne accademiche adesso siamo entrati intorno al 30 per cento dei membri e anche gli anni novanta avevamo una quota piuttosto bassa e anche nella fisica si stanno facendo dei cambiamenti dei passi avanti le conclusioni sono che le politiche di afm titax sembrano aumentare sembrano anche essere efficaci e la ferma traction diretta e più efficiente rispetto ad altre politiche e il caso di harvard lo dimostra che abbiamo evidenze di questo le politiche di fmg l'action vanno soprattutto a vantaggio delle persone altamente qualificate dunque la gran parte delle persone in molti casi soprattutto in casi in cui le probabilità di selezione sono molto basse come per esempio ad harvard oppure per la national academy dove sappiamo che le probabilità sono al di sotto di un decimo dell'anno dunque la maccan parte le persone non beneficiano di queste politiche le persone che ne beneficiano solo quelle estremamente qualificate dunque c'è un paradosso cioè un aumento delle diseguaglianze all'interno del target group dunque c'è un piccolo gruppo di studenti afroamericani che vengono valorizzati ma la gran parte non ricevono niente poi le l'entità della preferenza dipende dal divario dal gap che esiste per esempio abbiamo il cinquanta per cento di donne tra i nuovi membri del grande società scientifiche e poi abbiamo la quota del gruppo nel settore di persone altamente qualificate in questo caso avremo la necessità di una forte politica di affermativa action e nel caso di harvard nel caso degli economisti questo comportato degli aumenti significativi con un raddoppio della presenza appunto di idoneo persone appartenenti ad altre categorie ecco con poco e se ci sono domande sono qui sofia anch'io so much for peace grazie per questa meravigliosa presentazione ci aveva detto all'inizio che era stato a trento in passato e questa è una delle ragioni per cui non ho detto all'inizio tutte le lodi e gli in comiche ha ricevuto per i risultati che ha ottenuto nella ricerca perché non c'era bisogno ovviamente di presentarla perché era già stato qui suoi risultati sono estremamente interessanti e speriamo che potrà ritornare a trento presto quando tutti noi saremo liberi la cosa bella è che siamo riusciti ad avere un po di pubblico a differenza dell'anno scorso abbiamo molti giovani qui e questo è bellissimo è bellissimo vedere tanti giovani e speriamo di rivederla presto quello che ha detto è molto pertinente anche per le decisioni che dovranno essere prese in italia presto perché il piano nazionale di riforma che è stato presentato dal governo italiano per ricevere il recovery fund dice che ci devono essere più assunzioni di giovani e di donne nel settore pubblico e date le regole che esistono per la selezione nel settore pubblico e queste regole non permettono di avere delle regole preferenziali o delle quote per i giovani o per le donne ecco e si è previsto di utilizzare delle regole indirette come per esempio la la formazione eccetera e lei ci ha detto che i metodi indiretti magari non sono così efficiente quello che ha detto e anche rilevante proprio per questo ed è importante soprattutto nel nostro paese ma anche perché vedo che ci sono manifestazioni di interesse da parte del nostro pubblico pertanto iniziamo subito possiamo chiedervi di venire qui vicino a noi per tenendo naturalmente la maschera e parlando da questo microfono ha messo a disposizione del pubblico le domande possono essere poste anche in italiano perché abbiamo la traduzione simultanea quindi la maschera va tenuta grazie per questa presentazione innanzitutto per la lecture volevo chiedere se lei sa di evidenze di un effetto persistente di queste politiche a lungo termine perché molte volte queste politiche vengono giustificate perché hanno nel senso di avere effetti a lungo termine perché di un incremento di numeri a livello di role models dei modelli di ruolo mi chiedevo però se lei invece abbia delle evidenze e abbia dati sugli effetti a lungo termine grazie a un'ottima domanda davvero io penso che nel caso delle affermi di bacio per l'ammissione all'università la corte suprema degli stati uniti una volta appunto detto che le politiche di azioni positive debbano avere un breve raggio una breve durata come sottolineava queste politiche sono piuttosto recenti infatti si può vedere nel caso della national academy o anche a volte durano molti anni e quindi dobbiamo raccogliere evidenze indirette a volte sono sicuro che molti di voi in sala sanno dello gli effetti sui gruppi di pr molto diffusi in economia ci sono studi per esempio su il fatto che se uno ha un professore donne mentono e donne eccetera avrà maggior successo c'è maggiore possibilità di successo raggiungere un certo livello grado c'è un lavoro su gli afro americani per esempio una università è un professore di matematica che afroamericano per capire se ciò abbia un impatto ci sono appunto dati in questo senso e molti dei risultati sono un po misti sembra ci sia un role model positivo quindi ci si può attendere che ci siano alcuni cambiamenti nei risultati le persone sono più interessate al contesto americano in quello che chi viene chiamato science technology engineering mar quindi di scienze tecnologia ingegneria e matematica quindi l'economia per esempio la fisica matematica l'ingegneria eccetera tutti questi campi è che la national academy of sciences tiene in considerazione e naturalmente erano sotto rappresentate le donne in questi campi ma molti sono stati progressi fatti in molti di questi campi e l'economia sicuramente è stata una delle piste preferenziali ci sono evidenze di appunto di role model positivi magari non ci sono grandi evidenze tantissime evidenze con effetti rapidi e ampi ma l'effetto piuttosto è modesto e forse direi anche lento non so costituirsi però direi che noi aspettiamo speriamo che ci siano presto ma naturalmente bisogna prendere le cose con una certa cautela si vediamo che c'è un'altra domanda chiediamo di presentarsi al microfono grazie per questa legge volevo riguardare l'immagine la quale mi riferisco mentre faccio la domanda e cioè nel numero di donne ninfee lo sgua phil grafico dei nuovi fellow dell'accademia insight la linea verde che lei fa vedere rappresenta una certa parte delle donne che sono state selezionate che sono altamente qualificate lei ha fatto vedere che siamo un 20 per cento di persone che sono donne circa il 50 per cento sono donne con 35 pubblicazioni di alto livello si potrebbe quindi dire che per far spazio alle donne si è deciso che alcune donne che ad alcune donne non sono altamente qualificate ma non ha fatto vedere lo stesso grafico applicato agli uomini quindi mi chiedo se tutti gli uomini selezionati siano davvero altamente qualificati e se più o meno la stessa cosa una parte più qualificata l'altra è altamente qualificata e sono ottimi membri dell'academy ma non forse i migliori in assoluto come dice la definizione di roy lee con le file ottima domanda grazie molte per averla posta e per avere sollevato questo punto si direi che quasi tutti coloro che arrivano ad essere fellow dell'economic society hanno sicuramente un record di grande successo e quindi avranno sicuramente pubblicazioni multiple su bari rivista eccetera ma el econometrics haiti riconosce meriti anche a coloro che sono stati molto influenti nel gestire determinate agenzie di statistica istituzioni università eccetera quindi l la società anche questa società ed econometrica anche un interesse incrementare la rappresentanza di tutti i paesi asia sud america africa vediamo che ci sono persone con dei cibi limitati e magari meno pubblicazioni di altre è normalmente sono matt uomini sono uomini che provengono da questi ambienti quindi alcune azioni positive direi che li hanno un po spinti a muoversi sono uomini ma probabilmente sono beneficiari di un diverso tipo di beneficio ma se consideriamo gli accademici la persona anche verrà ammessa in base alla eco network society sono persone che hanno 56 pubblicazioni nelle nel rivisto nel giornali di settore nei magazine di settore più importanti nel modello di steam qualifichiamo tutto questo in base anche appunto l'importanza del giornale sui quali hanno pubblicato questo in base alla coppa del cono metrica e sicuramente alcune donne sono riuscite molto bene in questo quindi per quanto riguarda il diagramma beneficio andato sicuramente le donne altamente qualificate non ci sono donne che sono entrate e che non hanno cibi preliminarmente a questa qualifica che non sia veramente di eccellente livello ecco possiamo forse passare a un'ultima direi un'ultima domanda come sempre chiedo di avvicinarsi al palco e al microfono sì grazie per la domanda mi scuso mi scuso non è il mio campo quindi magari mi scuso se la domanda è un po naif ma mi chiedo piuttosto che avere politiche di azioni positive forse non dobbiamo andare a trattare la casa radice dei problemi perché mi sembra che a noi stiamo trattando i sintomi piuttosto che le cause quindi mi chiedo se invece di parlare di comunità svantaggiate le quote eccetera perché non ci concentriamo piuttosto su un miglioramente miglioramento dello stato socioeconomico delle persone ma grazie per questa domanda perché io credo che sicuramente è una domanda alla alla lan kruger un commento alla lan kruger credo che tutti qui credono nel fatto che vada incoraggiata il talento nelle donne affinché perseguano materie scientifiche economiche cercando nel contempo di far sì che gli studenti afroamericani vadano bene a scuola e siano preparati ben preparati per entrare nelle università la realtà ci dice che il costo di tutto questo e benefici sono talmente alti che nei programmi che abbiamo e che funzionano sono un po limitati quindi dove saremmo fra 5 10 15 anni da oggi una delle dei casi più importanti e forti a supporto delle azioni positive e il caso di harvard se si dice per esempio devo avere un certo numero di avvocati che vanno alle migliori scuole gli afro americani potrebbero dire che vogliono mantenere la legge sui diritti civili espanderla eccetera l'unico modo di far sì che quel gruppo di persone siano ancora li fa dieci anni da oggi è fare una scelta oggi che faccia sì che dia accesso o che si consolidi ad arma d'aiello o in altre università già da quest'anno e quindi la mia visione personale su questo punto è che sarebbe veramente importantissimo spendere un po di più investire di più fare più ricerca per capire ciò che funzioni e alan krueger davvero ha passato molta parte della sua carriera a sottolineare i cambiamenti nei sistemi educativi che potrebbero andare a beneficio e io e lui abbiamo lavorato insieme sulle istruzioni programmi di istruzione per le minoranze dicevo appunto molto importante ed è una cosa però separata perché la realtà è che con gli studenti che abbiamo oggi dobbiamo tenere presente che saranno il leader di domani se non abbiamo gli afroamericani alle donne domani oa cinque anni da oggi purtroppo continueremo a ritardare tutte tutto quanto tutto il processo e così che bisogna vederla grazie perché sicuramente è stata un'ottima domanda una domanda molto profonda sia alcune giustificazioni per le azioni positive ci mostrano che esse ci consentono di superare anche i limiti quando ci sono presentazioni di questo tipo sono quasi un po invidioso di questi dati disponibili oltre atlantico a un certo punto ce la faremo anche noi riusciremo forse anche andare a fare analisi di questo tipo essendo leader nelle economiche nelle politiche economiche grazie david per essere stato con noi e speriamo di vederti davvero di persona prossimamente e quando il festival potrà tornare alla normalità con tutte le persone in presenza gli speaker tutti riuniti in un'unica sala grazie mille insomma grazie a voi