grazie grazie bello se vuoi finita qui buongiorno buongiorno a tutti numerosi grazie con questo caldo così ci prendiamo anche un po di fresco per me è un onore un piacere presentare parlare qui oggi con riccardo staglianò collega di repubblica inviato di repubblica parleremo di questo libro cercatelo comprata non leggetelo perché è un libro che fotografa situazioni con cui con le quali noi tutti abbiamo avuto che fare dopo vedremo quali però ne fotografa le conseguenze che forse nelle nostre teste un po le abbiamo però qui le precise in una maniera drammatica mi verrebbe da dire perché con con la forza dei numeri ci spiega le conseguenze bianca nostre scelte quotidiane se vogliamo magari mosse da malinteso spirito di comunità e che invece dal punto di vista economico rischiano di avere conseguenze drammatiche ma non per le future generazioni o meglio per le future generazioni ma anche per noi nel futuro io vorrei far partire da questa cosa qua allora diciamo così così riccardo capisce subito dove voglio arrivare e poi dalla subito lui la parola a me è capitato la scorsa pasqua i giorni di pasqua di passare qualche giorno a parigi con moglie e figlio che le figli piccoli e sono contenti di piccoli avrei dovuto per avere due stanze d'albergo ma insomma è airbnb ok chi di noi non ha mai preso un appartamento con herbie e b un'infima minoranza da dire l'ho fatto anch'io assolutamente in maniera tranquilla non era la prima volta quindi ho passato i miei 5 6 giorni a parigi con moglie infili in un piccolo appartamentino appena fuori dal centro ho pagato molto poco però però leggevo leggevo a proposito proprio di airbnb che è uno degli argomenti di cui su cui dettaglia il carlo e scopro che era in b nel 2014 15 adesso caso ma insomma 14 aveva venticinque dipendenti in francia airbnb aveva venticinque dipendenti in francia è come dire gli affitti che con qualche modo controllava erano pari a una montagna di 481 milioni di euro 481 milioni di euro qualcuno indovina quanto ha pagato al fisco francese airbnb in quell'anno a fronte di 481 milioni di euro di affitto 2.100.000 pochino comunque più giù va beh insomma ha pagato al fisco francese 69.000 168 euro 69 mila e 168 euro dico solo questo e poi perso la parola riccardo è evidente che non credo che si tratti tecnicamente anzi no evasione fiscale non si tratta tecnicamente di elusione netbook ma insomma si tratta di marchingegni come dire di aggiramento del fisco che fanno sì che al fisco e quindi al nostro è di quel caso francese navale che perdono evidentemente al nostro welfare verranno sotto vengono e verranno continuamente sopra dei moltitudini di risorse che serviranno e qui arrivo all'inizio del libro da cui poi magari il grado formative a pagare quando a pagare i servizi che saranno necessari quando io riccardo voi avremo malattie senili voi capite che 69 mila euro a fronte di 481 milioni di euro non è niente non è niente è un welfare il nostro che si basa sempre più che si o meglio ci sono ricchezze che al welfare al fisco quindi che continueranno a sfuggire finché qualcosa non verrà fatto e continuano ad aumentare e quindi la situazione è grave e anche sei anni come dire grazie e grazie a voi per essere qua mi vien da dire che tanti anni frequento questo festival e se in questi giorni così confusi anche un po preoccupanti per certi versi si vuole cercare un motivo di speranza io lo vedo gente come voi che questa bella giornata invece di stare fuori o al lago sta qui ascoltare queste cose non particolarmente allegri e per questo vi ringrazio molto diciamo e allora io farò in 45 minuti a tocco d'orologio questa specie di turbo presentazione poi dopo invece entreremo più nel vivo seguendo il mandato che mi è stato dato cioè non di fare con una presentazione del libro ma appunto di concentrarmi su quelli che vengono detti da te eccolo qua così i volti della kick economy insomma è un altra maniera per prendere il tema il tema del libro e allora questa cosa qua che sembra una immagine scritta e disegnata da un pittore invece una foto scattata a bologna poco tempo fa quando ancora ne ricava insomma è quel signore di cappuccetto rosso è un è un ciclo fattorino oco writer come lo chiamano di di just eat che consegna alla pizza qualcuno che a caldo sul sul divano mentre mentre fuori nevica e quindi inizio tavano stessi mini prologo per capire di cosa stiamo parlando anche se molti poi lo sapranno già parliamo di queste cose qua che stanno di queste piattaforme che che vivono attraverso un'app che sta nel nostro cellulare è già citato grazie a una in b ma opere un altro caso molto celebri nel mondo meno certe in italia perché è stato un po bloccata per certi versi e e poi soprattutto ai cinque fattori di cui si parlava di cui si parla sempre di più fino a pochi giorni fa molto fortunati voi qui a trento perché fino a pochi giorni fa alla domanda quanti sono in italia non si poteva provocare una risposta perché nessuno aveva fatto un censimento si sapeva è il racconto nel libro che erano le stime sono molto varie ma insomma ha cercato in una stiva cautelativa alla quale io aderisco e quella della brookings institution che calcola almeno un 10 per cento della forza lavoro americana quindi 12 milioni di persone in gran bretagna si sa che sono 13 per cento della forza lavoro 11 milioni e da oggi praticamente grazie a titolo di tito boeri della fondazione rodolfo debenedetti si sa anche più o meno quanti sono quanti sono in italia e sono da una foto mi ha fatta controluce a una presentazione che sia stata alle 12 sono 150 mila quelli che lo fanno come primo lavoro e fra primo e secondo lavoro 700mila ora siccome chi ha fatto questo questo serve questo questionario on line sono persone serie dicono anche adesso puliamo li bene questo è un campione però un campione rappresentativo pensato bene di 15.000 persone spiega basta mai l'economista dell'inps che ha anche curato questa cosa quindi non sono scolpiti nelle tavole della legge quel cui numeri li sono una prima stima che fino a ieri era impossibile per me dire dare una risposta a quanti solida e adesso cominciamo ad avvicinarsi grazie al lavoro dell'inps e della fondazione rodolfo benedetti una volta tutti quanti sono ci sarebbe da capire chi sono e anche quel lavoro lì dice delle cose però appunto è stato presentato stamani ho qui c'è invece delle delle stime americane di quanto di quanto guadagnano in media e quindi chi guadagna più di tutti ovviamente sono quelli di airbnb perché insomma non capitali da mettere a frutto e poi a scendere tutti tutti gli altri insomma però cifre sempre piuttosto piuttosto basse ma a me al di là diciamo della cronaca diciamo mi interessa di più è quello che cerco di fare nel libro essenzialmente di costruire demistificare quella retorica intorno a questo nuovo fenomeno diciamo così a partire dal nome che è stato scelto sharing economy nome originario che le migliori menti del marketing da silicon valley sono inventate perché è un nome molto accattivante chi è contrario alla condivisione solo una brutta persona può essere contrario alla condivisione unico ista è contrario la condivisione e chi volesse da egoista e tuttavia io penso che sia un termine ricattatorio un'impostura linguistica perché ancora dopo tanto che mi occupo di questa cosa qua non ho capito cosa c'è e cosa condivide questo signore qua che forse ha riconosciuto travis calani che il fondatore di huber e questo signore qua che ha invece un autista di hooper è uno di quelli che personalmente come alcuni di quelli che ho incontrato nei parcheggi dei seven eleven the supermarket vicini al rapporto e sempre al cisco che tengono a sacramento quindi 80 miglia da san francisco perché c'è più lavoro diciamo ovviamente a san francisco e per accaparrarsi le prime corse la mattina all'alba ti degli aerei che vengono dormono nel super nel nel parcheggio diciamo cioè fra un signore che vale circa 7 miliardi di dollari l'autista c'è poca condivisione la cosa che ha quindi più che condivisione direi che il movente di queste persone di questi protagonisti della della gig economy dell'economia dei lavoretti piuttosto un altro sentimento più umano che questa qui disperazione economica diciamo che ha anche una data così specie di grande levatrice storica di questa nuova che anche questa è ben nota diciamo a che fare con la con la crisi finanziaria più grave dal 29 diciamo che è che quella appunto che è originata partendo set prime e poi allargandosi a questi signori qua che uscivano con i cartoni da lheman brothers e questa è questa crisi la grande recessione diciamo ha avuto in effetti sia per i ricchi questi qua che brevemente diciamo riassumerò insomma molto banalmente perché non c'è neanche po di tempo di andare attraverso tutte queste cose ma insomma per rimettere in moto il corpaccione dell'economia molto dissanguato dalla dalla grande recessione la risposta è stata e quotati divisi cioè grandi cannonate di liquidità è un effetto del quale tv easing per i ricchi è stato di aver passato gli interessi delle obbligazioni e quindi c'era da investire su qualcos'altro perché insomma ci sono dei problemi i due si doveva investire allora e non potendo non essendo più le obbligazioni una scelta sensata nessun modo uno dei grandi canali in cui si è si sono riversati i capitali sono stati questa cosa nuova della new economy che era appunto la cosiddetta le piattaforme di sharing e con uno che nascevano non a caso tutte in quegli anni e questo è l'effetto per i ricchi ma ripeto per i poveri sono quelli che sinceramente mi interessano di più che stiamo parlando di una crisi questa qui la grande recessione che nell'ottobre 2009 ha fatto raddoppiare dal 5 al 10 per cento il tasso di disoccupazione degli stati uniti che per noi sembra una base detta per loro è una tragedia è successa tre volte nell'ultimo secolo questo tasso disoccupazione chi non ha perso lavoro ha avuto il proprio salario molto portato fino al 23 per cento in alcune città nel settore della manifattura e questa cosa a cascata ha provocato altri effetti insomma gli effetti sono questi qua diciamo tendenzialmente spero che si vedono meno salari anche per chi non era stato licenziato meno risparmi i risparmi sono stati letteralmente dimezzati dal 2007 al 2009 più debiti per la gente per andare avanti dovrà indebitarsi se poi sommate tutti questi ad enti meno salari non risparmi più debiti quello che viene fuori è questa cosa poi il totale queste cose qui lavoretti avete capito perché no perché se uno e in quella condizione lì non si può permettere di essere tanto schifiltoso cioè se ti offrono di fare a 70 anni quando baby boomer che pensavi di andare in pensione finalmente ti chiede il tuo fondo pensione svaporato è svanito e allora devi fare magari un autista di google come una macchina oa di affittare la stanza che ti è rimasta dei figli che sono andati fuori di casa perché è l'unico modo e allora questa era solo il prologo diciamo adesso di rho alcune cose sui volti perché appunto mi sono stati chiesti io volentieri lilith o allora una delle prime storie che racconta i libri di questa ragazza merito e cia parla di origini filippine la cui caratteristica abbastanza strepitosa è che al nono mese di gravidanza è che era ed è un autista di lifting tel il concorrente buono di querce buono nel senso che sono stati meno muscolari all'inizio mettiamo dei grandi baffoni di fucsia fucsia rosa di peluche sulle macchie insomma ci avevano un'attitudine meno intimidente di superman non muscolare e questa ragazza che faceva ragazza madre aggiungo insomma faceva l'autista di lift era nono mese di gravidanza insomma e mentre è dovuto con qualche giorno di anticipo rispetto al giorno previsto per sul suo parto e lì vengono delle contrazioni insomma ne sente che qualcosa va storto non sono l'uomo esperto ma è nel frattempo mentre lei sta andando all'aeroporto e le arriva una chiamata c'è una chiamata di un cliente diciamo così sulla a19 prova è abbastanza di strada e lei prende cioè mentre sta andando secondo porto dice vabbè ma dai tanto più o meno vanno in corsa in più prende questa corsa racconto cosa sono perché alla fine data bene nel senso che poi lei ha preso la corsa è arrivata partorito è viva e questa è una foto recente sta in buona salute un po assoluta anche la bambina ma la cosa pazzesca a mio modo di vedere che è che lift non cogliendo l'ironia diciamo di questa vicenda è la poco dopo per un breve periodo nominata tipo operaia lavoratrice del mese e questa storia cui sono avuto nelle conoscenze leggendo un articolo sul new york è abbastanza ghiacciato a questo poi chiaramente poi dopo un po di pubblicità hanno tolto questa pagina in cui le nominavano operaie del mese insomma e io poi ho provato a intervistarlo e siamo sentiti all'inizio all'inizio detto sì sì sì risponde risponde pronuncio tempo e tra qualche tempo io scrivo un libro su tutto il tempo che vuoi senza che e dopo un po ho capito dice no ma io lavoro tutti i giorni che faccio anche la trainer per altre cose insomma divide e non c'è ormai tempo eto'o ma come un certo dieci minuti di troverai e poi a un certo punto dopo questa vacua ma evidentemente prato con qualcuno di lift che consigliava di non faccio una sintesi perché riccardo la cina una frase ricorrente di questa ragazza che gli rispondeva dicendo sono stata così affaccendata sopravvivere e ho dimenticato come si fa a vivere detto questo questa ragazza è veramente sinceramente contenta di lift che hanno poi l'indebitata legato una mattutina avete presente quelle tudini per bambini da bambino anche brandizzato con scritto lift e quindi i primi diciamo le conversazioni che ci ha avuto lei ne parlava con riconoscenza nei confronti questi dottori lavoro nè che diceva questi questi cattivoni diceva questi mi pagano mi permettono di mantenere a me e la mia bambina è questa la prima il primo volto questo saltiamo abbiamo già detto abbastanza di travis calani che non è così interessante non è neanche più amministratore delegato di google perché ne ha fatte parecchie diciamo per convincere i finanziatori a estrometterlo e invece questo signore che forse non conoscete guido posarelli è un altro e un altro e roma vede il mio libro è un eroe che da solo diciamo distrugge con un colpo solo qua sulla sola la sua presenza è mantenuta si chiama il castello di montecuccoli in toscana un posto meraviglioso come potete intuire io sono toscano su tuscan pride piuttosto forte però insomma qui lo capiscono tutti diciamo che è un bel posto e allora certo punto scoperto perché sapete qual è il grande claim di arpino una cosa peer to peer cei chiunque può diventare un ospite affittare la stanzetta peccato che lui gestisce da solo 1.000 mille sistemazioni intese come case e affitti completi appartamenti stanze che anche qui non c'è michele guardì guardate a me costruire c'è stato un giorno e mezzo mi sta simpaticissimo ma non è il problema non è il problema posarelli e il problema del racconto di questa cosa qua cioè anche ai bimbi si sta trasformando in una cosa che è settore alberghiero però con un decimo dei requisiti diciamo è questo qua invece è un è uno dei fondatori di airbnb ma di cui parliamo dopo vogliono farlo vedere perché ritornerà nel nostro racconto più lasca brian chesky il secondo brian più famoso più buono del mondo e dopo brand di nazareth e allora questa cosa qua ed è dura mi rendo conto però siccome non tolgo subito perché la cosa di prima però che ho fatto vedere l'ho scoperta perché ce l'aveva nel suo telefono a un tipo che non anche nel libro non lo identifico col nome vero il nuovo con noi lo chiamo michele non si chiama michele ma insomma è l'unico a mia conoscenza content moderator italiano che ha parlato diciamo della sua attività contenute letto su quelli che che su internet fanno sì che le cose schifose non le vediamo e cancello nei commenti particolarmente odiosi razzisti antisemiti o le cose violente insomma sono quelli che puliscono diciamo scusate l'espressione forte un po i cessi di internet cioè quelli che dopo ci prova ora è un lavoro delicato e lui lavora per ask punto sm sapete un'intensità che va forte tra i ragazzini in cui il popolo siti come santana giovane si si si offendono moltissimo insomma e e lui era quella che togliamo quell'immagine di ragazzini che si fanno scardini si tagliano da sole o altre cose una valanga di foto che ha matato che chiaramente non abbiamo neanche mai pubblicato su verdi perché erano semplicemente alcune cose più banali erano pubblicabili e lui lo pagammo tipo 4 euro all'ora ora dopo un po di questa questione di gestione di di robaccia chiaramente un po ha smesso e ha voluto raccontare quello che faceva come lo pagavano perché anche lì c'è molta enfasi su fatto di come sono facebook lo fa in continuazione di come sono importanti questi conti nel moderator che fanno sì che noi possiamo vedere un internet sicura di bambini non è però così perché se tu citi ai tanti sono molto importanti questi dure non ne paghi 4 euro diciamo lorde all'ora immaginate stare un giorno a contatto di quelle immagini o di o di affermazione come ha fatto vedere decine di schermate abusive di gente che dice è una quattordicenne m6 bruttissima devi morire cioè uno con che con che spirito torna a casa la sera dopo che è stato tutto il giorno in quella mail ma lì non ti pagano 4 euro 4 allora questa qui invece americana si chiama christine milland che è stata una è la passionaria di amazon mechanical taharqa meccanica star che un'altra piattaforma possedute da amazon dove si possano ai tanti lavoretti proprio anche microscopici ti può mettere il nome di ascoli alle foto su quei lavori che che i computer ancora non riescono a far in automatico la fanno degli esseri umani comprese però irrisorie questa mi raccontava che nel lungo periodo per cui ha lavorato per meccanica al tar che era ossessionata no perché era sposato dal vedere le offerte quando venivano proprio in diretta per accaparrarsi quella che invece di pagarti 2 centesimi compito magari pagavano 4 centesimi al compito che faccia una grande differenza e quindi era costantemente attaccata a questo computer per vedere quando usciva di prendere la prima specie di asta ricercate per un momento di immaginarvi ora claim ha raccontato io non lo conoscevo prima che ha avuto tante anche conseguenza diciamo di salute rispetto a questo questi anni che ha passato tipo ingrassata molto avuto problemi diciamo no non lo so però so per certo che quella valori io l'ho provato a farlo per una settimana per scrivere un pezzo di insomma e ha guadagnato allora qua 50 centesimi mi ricordo quanto evidentemente un dato molto bravo e per finire questa carrellata insomma quasi fine questa carrellata facciamo queste due persone che ho conosciuto quello di sinistra james farrar a londra sono due l'altro si chiama islam brufoli credo quello con cui parato da quello di sinistra è uno dei due che ha fatto causa a u per in gran bretagna non solo ha fatto causa ma ha vinto una causa che insomma abbastanza abbastanza inedito a ottobre del 2016 dopo che l'avevano picchiato un cliente l'aveva picchiato allora lui ha dato a ugo dicendo dammi il nome di questa persona che io voglio denunciarla eurobet no non me la persona lo sosteniamo noi veri tu non sei autorizzato a saperlo insomma questo qui non mi sembrava e anche dell'altra alta l'altro invece era stato offeso per motivi etnici e allora dopo un po hanno fatto campo sono avvocati ma io poi sapevo che io voglio denunciarlo perché a me sono picchiato sì che la prossima volta accoltella uno il caso di fermarlo e toma dopo un po da qui l'avvocato molto svelti un tipo brillantissimo l'ho conosciuto che ha fatto sport e poi dopo si è messo a difendere i poveri qui non c'è solo questo sia molte di più gli raccontava come funzionava huber è affatto una causa che insomma in breve hanno vinto e sono stati riconosciuti non come pretende huber come autonomi ma come worker che è una via di mezzo fra dipendenti e free lance e cioè parasubordinate un po di più di parasubordinata insomma a differenza che da ho riconosciuto un rosario minimo a orario e il festivo più paga la pace parole che ha fatto nel frame sono 25 e uno dei sindacalisti di quelli che ho conosciuto io questo qui jason myers lì che sembra quello lì che la maglietta azzurra che un americano in verità che sembra la cosa più vicina a un personaggio di ken loach vivente cioè due remoto qui a londra per fare un dottorato e poi ha conosciuto questi qui che facevano sciopero che gli facciano le pulizie nei bagni insomma l'università tutti molto spesso latinoamericani e si è appassionato istante loro storie che possa finire il tutto nato ma insomma di fatto è diventato sindacalista loro ha fondato un sindacato di base ad esso è una specie di leggenda e poi c'è questa faccia qua più nostra diciamo più più italiana si chiama tommaso falchi l'ho conosciuto a bologna un po di tempo fa la prima assemblea nazionale dei riders di bologna e che è un fattorino che lavora un po per una grande catena di supermercati un po per altre altre piattaforme e l'ho conosciuto qua no a questa questa cosa che è successa poche settimane fa appunto riders in di bologna che il cristo è il più interattivo nazionale di mettere insieme i writer e ora qui il perdonerete non farci e ho pensato che è molto a lungo e se farlo o no perché è una cosa mia quindi non interessa nessuno è però poi ho pensato bene ho pensato che invece la parentesi di tre site che faccio vedere adesso un po più o meno meno conciliatorie di come sono stato sin qui è una cosa più che non è solo una cosa mia è una cosa universale che a che fare con la storica di cui stiamo parlando perché io sono andato lì per fare un pezzo venerdì che poi rifiutato una copertina del venerdì a per cercare di capire una copertina sul sindacato diciamo con vecchi sindacalisti in copertina e poi in un secondo pezzo che diceva la domanda era il mio mandato era vai a sentire per questi ragazzi che cos'è per loro il sindacato perché è importante no io il libro su tango apparire in varie occasioni di saper chiaro alle viti di leggerlo che questa è la grande stagione del grande seconda giovinezza possibile per il sindacato perché questi ragazzi sono arrivati in queste condizioni anche perché né con gli anni il sindacato ha perso colpi su colpi su colpi quindi adesso come come foto delle tradizioni sindacalista americano inglese di prima c'è uno che vince tutte le battaglie allora sono andato di a fare questa domanda che cos'è per voi sindacato ora le risposte che ho avuto sono state molto sprezzanti molto sprezzanti anche molto dure io mi sono chiesto da cronista ma uso un'altra formula per dirlo ma ma perché investire giornalista è raccontare esattamente per quanto per come le capisce meglio le sue capacità le cose come sono andate no non mettere i per a gettoni diciamo alla realtà quindi alcuni questo ha detto cose molto pesanti a mandare affanculo e le ho scritte bianche registrate a ogni buon conto quindi sono possibili tranquillo se le potrei far sentire ma insomma non è bello vabbè allora a un certo punto è questo questa cronaca non è piaciuta per niente a due sindacati ma soprattutto una presa per niente la cgil di bologna è fatto un comunicato dicendo particolare fantasioso racconto perché dice qualcosa diciamo del mondo in cui viviamo allora venite pure sono io vi riconoscete stesso taglio di capelli e guardate dall'altra parte c'è un altro toni dino laggiù non lo ricordi tema è fatto apposta diciamo c'era un sindacalista della cgil c'erano tre sindacalisti della cgil diciamo in questo in questa giornata io ho già detto bene sono nel posto giusto perché questo è un nuovo terreno di c'erano due la cgil uno della uil è un nuovo terreno di scontro dove i sindacati devono esserci io ero contento di questa moda quindi e miss la parentesi che sarà vento molto breve e però la cgil di bologna fa questo comunicato chiedendo al mio direttore dicendo articolo fantasioso dei verdi e dicendo alcune cose più che la cronaca è un testo molto romanzato e dice precisiamo quindi scusate che la cgil è stata presente per tutta la durata dell'assemblea in oggetto con alcuni componenti della segreteria della camera e da volo di bologna la uil è intervenuta nel dibattito così come le pomeriggio in tre muta anche la fiom ci certi bologna fantasiosa dunque attenzione e una ricostruzione sembra che parli sindacalisti che si alzano se ne vanno in anticipo non partecipo né interesse e impegno alla discussione allora mi imputano queste cose qua non c'è quindi io avrei detto avrei detto che sono andati via subito e che non sono la uil non è intervenuta l eco della fiom cgil di bologna non è stato fino in fondo allora solo può dire per puntiglio il pezzo di ci sono tre sindacalisti uno della uil parla per la parola e vissute queste cose qua quindi ho detto che quello uil ha parlato e ha detto questo poi si valida vista la malaparata perché il suo intervento non è stato accolto da un'ovazione però queste sono cose che succedono stato coraggioso comunque a farlo vista la malaparata il tipo la cgil altri attacchi senza aver proferito verbo e se ne va se ne va senza mi ha detto niente va bene anche questo è legittimo però dopo non puoi arrogarsi qualcuno fa notare e infine resta fino a sera un giovane della fiom preferisce non essere citato che si chiedono sacco di cose come intercetti queste ragazze non possiamo aspettarci che vengono a bussare infatti abbiamo invitato il nostro ultimo direttivo dice con l'umiltà di uno che ha visto troppi treni partire invano e non vorrebbe perdere anche questo ok questo è quello che scrivo cioè non ho detto che quello della fiom aceto fino in fondo non ho detto che è quello della uil ha parlato non ho detto ho detto che uno della cgil andato via molto presto senza proferire verbo siccome io poi ho cercato di chiarire questo increscioso increscioso malinteso con quella con la cgil è marito no no no non ci fidiamo dei nostri lo dicono che nessuno si alzato che hanno sono andato via ha detto guardate che io faccio il mio lavoro maria piuttosto scrupolosa poi cercando diciamo fra altri paesi che hanno gli delle immagini videoregistrate ho trovato il momento esatto in cui il il quello della cgil si è alzata andato via siccome io non sono qui per fare discutere dello squadrismo la facciano lo diciamo tolta però insomma c'è la foto vera è andato via alle 11 58 ovvero un'ora dopo di quando era iniziata questa cosa qua un'ora dopo esatti io avevo preso il tempo sul mio taccuino allora finita diciamo finita la parentesi e scusate se ho abusato del posto tempo però questa cosa qui ha un valore un po più universale perché allora se la cgil pensa che io che ho scritto un tipo che si chiama lavoretti sono un nemico la cgil ci abbiamo qualcosa di cui preoccuparci diciamo a meno di messa a fuoco di chi sono i nemici di chi è questa cosa è importante perché appunto altrove invece i rapporti fra quello che io auspico che i sindacati insieme anche quelli sociali di questi ragazzi anche i cobas tutti insieme diciamo chiunque lavorino per tutelare queste condizioni e allora accelerando l'ultima la penultima volto che vi faccio vedere e questo di questo signore quassù a sinistra nella foto di una coppia britannica come vedete che sfata in un colpo solo anche l'idea che siano solo ragazzi con quelli della green economy depressione qua don lane al dorset con la moglie soffriva di all'aperto tanti lavori anche perché non stava in salute soffriva di diabete a un certo punto va trovano lavoro un lavoro come corriere in bicicletta o in motorino non mi ricordo un certo punto salta un giorno di lavoro perché doveva farsi dei controlli come succede che lo terrorizzano così tanto che lui dice no no nessun posto chiedono altro permesso per fare dei controlli ma tipo dopo due mesi e la moglie dice matese ma potevi farti contro ora c'è il diabete bisognava guardare i livelli tutto e lui ne salta uno ne salta due e purtroppo a gennaio 2008 è morto ora io non sto dicendo vediamo qui siamo fra adulti non siano tra cioè uno che ha il diabete la malattia seria magari adesso è morto lo stesso ma è pazzesco che un signore di 59 anni che fa il corriere abbia paura di fare una visita per controllarsi il diabete cioè questo diciamo a tre ma è un argomento sufficiente per dire ok avete capito tutto ci salutiamo e questo è un po il punto di cui stiamo parlando ok l'ultima volta però di cui che recuperano in fondo adesso accelerando ulteriormente a che fare con questo incidente che avviene a milano poche settimane fa cioè un circo fattorino di just eat prima di queste aziende supera un tram dove sono incentivati a fare tante consegne ad ora supera un tram a sinistra scivola mi sembra che ci fossero delle buche a milano e scivola il tram viene un'altra parte frantuma una gamba che verrà amputata che a questi erano i volti allora molto rapidamente come siamo arrivati sin qui siamo arrivati in una in una specie di smottamento lungo 40 anni di cui parzialmente dà conto anche il nostro relatore qui con un bel libro sul 1980 che indovinato all'inizio della barbarie ovvero il ceco 3 dato una 1979 l'anno dopo nel quale è quello della peppina barbaria poi quel che non c'è tempo di raccontare poi c'è il 2000 e poi c'è il 2008 il 2000 perché in duemila facciano tante cose cioè lo sboom sera la bolla della new economy esplode si vengono bruciati quasi 7 trilioni di dollari di ricchezza perché si pensava che le azioni di terni economy sarebbe avere solo verso l'alto conoscevo solo un senso di marcia invece non è andata così ora una sospetta diciamo no che dopo questo questo bagno di sangue finanziario magari la gente ripensa e dice ma perché queste aziende sono fallite forse sa qualcosa il loro modello di business che non andava niente di tutto questo nessuna autocritica e anzi fra gli altri questo signore qua che si chiama team origin tecnologo molto ascoltato della silicon valley fa nel 2004 un convegno in cui battezza il cosiddetto web 2.0 il web 2.0 che è una banalità e siamo già web 3.0 è quella cosa per intenderci in cui la genialità di questo punto 03 2.0 è che i contenuti di gerno di generano gli utenti lo user genereted content come parli come dicono quelli che parlano diciamo per infiocchettare le cose cioè sto parlando per essere più chiaro di cose che adesso forse poi non ricordate un po e flickr un grande album di fotografie che nasce in quei in quegli anni di youtube che tutti conoscete di facebook 4 e di tutti quei posti poi più tardi instagram di tutti quei posti in cui cioè se se youtube è una televisione i contenuti di produciamo noi ce ne facciamo noi li mettiamo li ricordano le foto del gat invito del gattino del compleanno di nostro figlio e così via o o o facebook è una piazza come come metafora diciamo più usata ma le piazze vuote non nelle case vuote non ci va nessuno c'è il pazzo sono interessanti sul 60 gente che fate le cose allora tante altre persone vogliono andare tante altre tipo 2 a 2 miliardi di persone ci voglio andare frattempo corrispondente ma le sue star più ricche del mondo d'accordo qual è il problema di queste cose qua che molte di queste aziende hanno questa straordinaria caratteristica di produrre una quantità pazzesca di ricchezza impiegando pochissime persone questi sono solo due casi instagram un miliardo di dollari acquisita facebook 13 dipendenti aveva in fra parentesi avete quanto vale ogni singolo dipendente che capite sono parecchi soldini gli sono andati poi a incontrarli per guardarmi negli occhi quanti gambe avevano quanti braccia avevano rispetto a me questi vi che valevano 77 milioni di dollari ha incredibilmente avevano lo stesso numero di artigli ho io è che avete voi e poi ancora di più quazza a 19 miliardi 55 dipendenti ogni dipendente male 345 milioni dollari ok quindi non è che non è che non si crea ricchezza si crea ma va nelle mani siamo in meno mani e per certi versi anche mani sbagliate dal rispondere in fondo 2008 arriviamo arriviamo oggi la differenza fra quell'anno lì il 2000 e oggi fra facebook e o per ieri facebook è oggi huber è che prima in qualche modo si monetizza va ci si è lamentato un modo di monetizzare una nostra vita nella sua dimensione sociale cioè quanto noi stavamo lì a chiacchierare la piazza virtuale di facebook e adesso questo non è un lusso che non ci possiamo più permettere il così cazzeggio online no perché ci sono problemi più impellenti c'è stata la grande recessione non arriviamo alla fine del mese e quindi queste piattaforme ci assicurano un piccolo reddito no questo è questo fanno quasi tante forme rispondono direttamente un nostro bisogno impellente cioè di quelli che hanno perso il lavoro di quelli che hanno lavori decurtati e ti danno un modo di arrotondare la parola chiave di questi anni arrotondare e allora se c'è una stanza vuota in casa tua affitti e fai airbnb se c'è una macchina quale che sia poi diventare non in italia ma tutto questo nel mondo si puoi diventare utili stati di huber e arrotondi d'accordo va bene sono perdite come sono di siamo perdere anche working poor ha in tutto questo scenario cioè tutti questi questi ad enti che ho molto brutalmente semplificate perdonerete ma insomma non c'è tempo per fare di più sul motore mi ricordo mi hanno ricordato soprattutto in un altro servizio fatto recente una situazione un po neo feudale nou dove dove nello stesso posto di lavoro questa è una foto vera di un supermercato di un supermercato carrefour di quelli aperti fino fino a tutta la notte non aveva 30 ma a roma c'è pieno e dove c'è la stessa maglietta c'è uno assunto a carrefour chi guadagna dal contratto nazionale quello che deve guadagnare poi ci sono gli interinali d'accordo che dovrebbero guadagnare se la cifra in teoria sì però non fanno carriera poi non possono lamentarsi sui turni niente e poi di notte tempo arrivano a questi signori qua che a roma sono quasi tutti filippini arrivo alle dieci di sera oa volte mezzanotte sono gli scaffali sti notturni che sono assunti dalle cooperative e guadagnano visto paga con qui dentro come tante altre documentazioni 5 euro e 15 lordi anche come facciamo la stessa ma dietro non lo chiedi sembrano tutti dipendenti le cose e invece no fanno lo stesso lavoro ma uno è un vassallo 1 per passare un opa passino però non riconosce e va bene e allora perché ci poveri c'e tutti che questo è un po il punto finale diciamo di questa di questo ragionamento cioè io vorrei che uscì usciti qua convince il fatto che non è il caso di fare spallucce chiaramente non è il caso vostro sono non sareste 4 insomma di dire vabbè ma questa roba che riguarda pochi pochi i giovani si faranno giusto un po soffrire per diventare adulti a parte che non riguarda solo giovani e poi soprattutto perché si preferisce tutti allora va beh qui vado molto veramente molto rapido allora va bene belve lo riassumo io ho pagato a due giorni dal voto e matteo renzi va intervistato da enrico mentana bersaglio mobile e racconta la storia di brian non dice è che come si chiama di cognome ma di ricordare quello di prima quello che stanno sul divano brian chesky parlava di lui che dice uno che si è fatto niente si è inventato un azienda che in pochi anni è diventata la più grande azienda dell'ospitalità tutto vero peccato che i due c'era una specie di vera passione va bene fidatevi è il riassunto vero poi che potete quando il link diciamo non vorrei non vorrei abusare posto tempo ok puoi andare avanti ecco è una buona fissazione per lenzi questa roba di airbnb perché già prima non hanno prima aveva impallinato alla cedolare secca per chi usa airbnb per affittare dicendo quando finché sono io scusate ho fatto dalla conclusione che mi consulenze minimi e cito sempre va beh insomma finché sono ci sono io le tasse si abbassano non si alzano però latitano le secca e abbassare le tasse per quelli che pagano le tasse cioè per noi che siamo qui che paghiamo magari con 40 per cento di tasse il 20 per cento è uno straordinario sconto certo alla matematica semplice siamo paga zero per cento di tasse 21 per cento è parecchio peggio di zero per cento però da uno insomma politico ex premier di sinistra deve pensare a quelli che pagano 40 e gli fai uno sconto d'accordo siamo tutti d'accordo tranne renzi e e poi se sei un politico deve aver presente questa cosa qua che lui ha già detto ma rovinato il finale ma insomma è stato troppo bravo cioè lui parlava del 2015 il suo 69.060 non è mia perché l'anno prima con pagato un po di più per bimbi in francia 83 mila euro contro i 3 miliardi e mezzo pagati dal settore alberghiero ora capita a tutti anche senza essere poco economisti diciamo di vaglia che ho tre miliardi e mezzo si fa qualcosa per il welfare per le strade per gli ospedali con 83.000 euro non si fa niente e l'anno dopo come se come se questo mi sembra un primate impossibile impossibile a superare invece anno dopo anno sono dichiarato 69 mila euro e quindi diciamo se uno di sinistra queste cose si fa impressione va bene qui c'è uno spot molto divertente dvd huber che dice come figo fare l'autista di huber non solo lavori con diversi e meritato da chico sui guadagni con gli amici ricordare il mio perché va avanti un po però avete capito il senso non c'è un bel è fantastico perché tu da così lavori i guadagni così si diverte con tra fidanzata in realtà chiedete ai fattorini e piuttosto è piuttosto diversa e poi la cosa pazzesca di huber e cuber è specialista in questo schema qua un po complesso che si chiama double dutch così lo chiamano quelli che si occupa di queste cose per cui se uno fa una corsa di huber a roma quella macchina nera lì i soldi vanno a finire in una società che siamo huber bbv in olanda poi torno indietro di portati del 25 per cento che la commissione di huber e mentre quelli che rimangono laggiù appunto il 25 per cento vanno a un'altra società si chiama hoover cv ma come ci vanno al 99 per cento come royalty come diritti d'autore peccato che in olanda allenamenti sono esentasse esentasse quindi sul 99 per cento hoover non ci paga niente i tassi poi paga la natura tassa sul nuovo per cento cioè se prendiamo fare a cambio diciamo fa quanto prima metà se noi questo è il problema perché ci impoverisce tutti no perché huber con di sistemi che sono lo dico qui se c'è un legale di google in sala sono legali ma sono immorali d'accordo senz'altro legali perché tant'è che lo possono fare e questo è una decisione del tribunale britannico che raccontavo prima che dice appunto in che modo sono autonomi se non possono decidere la corsa il tragitto quanto far pagare la corsa è tutte queste cose questa sentenza del tribunale britannico che che dice appunto che non sono lavoratori autonomi ma sono parasubordinati un poco tempo fa a poche settimane fa un tribunale di torino ha deciso altrimenti io non sto qui ancora non sappiamo ancora neanche a sant è ancora in motivazioni della sentenza a sua uscita forse si e pero sono uscita in beta ma insomma no non lo voglia di essere di quella roba lì è complicato cioè è complicato però qualcosa si può fare il registro solo che l'inghilterra è andata la direzione e l'italia è andata in un'altra e registra un'altra contraddizione che avrei voluto dire stamani all'amministratore delegato di una delle due amministrazioni di dati di futura che era inoltre un incontro che ho frequentato sulla pronta una prima fila di ciò che diceva appunto alcune cose sul fatto che perché non potevano trattare meglio i lavoratori di quanto li trattino già perché era già meraviglioso loro trattamento ricordo solo che questo piccolo paradosso che fu dora due minuti ho fatto food ora che a tedesca in germania assume propri lavoratori e in italia li assume lilli paga a cottimo quindi non è vero che non si può ci sono dei paesi con la germania che dicono qui tu fai come dico io e ciò nei paesi come l'italia che dicono tu fai come dici tu andiamo avanti su queste aziende che invece assumono lavoratori non importa sono sono tanti crescono fortunatamente epilogo se noi non cerchiamo di lavoro il lavoro si occupa di noi questo è il livello di disuguaglianza solo un'altra volta è stato così alto come nel 2010 era il 1928 vi ricorderete che è successo dopo quell'anno lì insomma lo meno come perfetti arrivato e poi invece adesso dalle nostre parti è già successa questa cosa qua c a che fare con la curva collaboratori hai persi nella manifattura e quello lo sappiamo ma a che fare anche con la paura di questi stati qua che c'hanno azzurrini che ci hanno come principale professione è quella di camionista che prima volta temono per il loro futuro perché sanno che può arrivare la guida senza pilota e loro possono perdere il mestiere 3 e bricolage in perdita di un milione di persone e si sono fidati del miliardario che ha promesso di di proteggerli e poi altre cose sono successe no no no quello di prima e poi anche in italia successe delle cose perché se il movimento 5 stelle ha preso quello che ha preso soprattutto al sud vedete c'è una forte correlazione fra il pil pro capite e i risultati e momento cinque stelle e fra la disoccupazione e risultati del momento cinque stelle quindi il lavoro diventa politica diventa politica ogni giorno che noi vogliamo no inutile soffermarsi sui fas jobs non c'è più tempo soprattutto anche per far capire come stiamo messi peggio rispetto al resto dell'europa vorrei disincagliarsi da questa poi c'è questa cosa qua che forse tutti voi conoscete siamo articola costituzione che poi ci pensavo in questi giorni non si chiama roba che proprio un po continua un po a salvarci dalle derive peggiori e quel pezzo di carta di scritto tanti anni fa che regge con una roba pazzesca profetica scritta da delle persone che al di una specie di di argine sempre più sempre più attaccato e questa cosa qua dice alcune cose appunto sul lavoro sul lavoro dignitoso e così via volevo finire e la faccio su una nota positiva nonostante tutto questo nonostante tutto questo qualcosa si muove e si muove tutto mosso in questi ultimi due mesi qui sono i mesi più straordinari diciamo dal punto di vista delle lotte in questo senso ha allora intanto bologna ha firmato il comune si è messo d'impegno fatto ha messo giù insieme ai riders insieme ai sindacati compresa la cgil di bologna che misteriosamente non ha capito che ero dalla loro parte che ha messo giù una roba una carta da far firmare da far firmare alle piattaforme esaltante che la piattaforma sulla quale stamani grossi non sono sedute al tavolo sono seduti al tavolo solo due piccolini che quindi però ho sentito che sindaco merola detto va bene allora boicottiamo le so qualcosa si può fare qualcosa si può fare anche sindaci posso mai la cosa poi questa è stata la assemblea dei raid che ha avuto un ruolo quella di bologna non sono stato io che ha causato tutto questo piccoli inserti diplomatici e poi dopo bologna è arrivato anche il governatore del lazio che anche lui ha messo giù una specie di legge per tutelare i rider e poi addirittura the river prima per tua verserà ed arriva la situazione è gratuita spontanea soprattutto e poi sempre delle prua detto vela mondiale che sarà con condividerà in qualche modo non si è capito bene come la propria ricchezza con la gente e poi purtroppo questa cosa è successa è brutto dirlo perché perché ne va della salute proprio vera di una persona questo è quello che è caduto con congestizia francesco iennaco dall'ospedale e questa cosa qua secondo me sa come come il bimbo highland sulla sulla spiaggia turca diciamo il bimbo si diano morto cioè questa roba qua il primo la prima vittima vera del della dell'hacking con nomi in italia ha un posto un po scosso le coscienze amazon che non è che konami ma insomma e ha accettato di aumentare i pagamenti per il turno notturno anche di grazie ai sindacati confederati proprio non lo fa nessun problema a riconoscere i meriti dei sindacati quando i mariti si sono piuttosto le vendette sono più spiacevoli e infine infine il 25 maggio quindi pochi giorni fa sempre indetto dal dai sindaci g l il primo sciopero dei dei riders che quelli duri e puri che ho incontrato io diceva no no ma non è che ci insegnano che se uno lascia poi facciamo per i fatti nostri insomma importante che il staccato ha da pochi giorni dopo l'incidente costato la gamba francesco di enna co si siano si sono mossi e per questo sono parzialmente ottimista e spero che appunto un futuro in cui i sindacati tutti insieme tutti noi la società civile si mettano 30 per reclamare condizioni migliori per questi lavoratori grazie grazie riccardo e naturalmente c'è spazio per le vostre domande già prima avevo visto una mano che si era alzata lì se non mi sbaglio ma intanto allora che pensate se ne avete qualche domanda che faccio io un paio a riccardo tu citavi hai fatto vedere prima renzi a proposito della cedolare secca come come esempio di totale noncuranza delle dimensioni del tema però nel libro dice anche che in realtà poi successivamente con il governo gentiloni una maggior consapevolezza forse mi è piaciuta soprattutto a livello europeo per quanto riguarda le questioni dei big player quindi amazon con la sua residenza fiscale in irlanda insomma ci si sta muovendo un po a livello a livello comunitario questo per dire che non si deve pensare che questo sia un piccolo tema per il governo che appena nato altri è un tema notevole visto che abbiamo visto anche la foto del nuovo ministro al lavoro e allo sviluppo economico ha un bel da fare tra le altre cose in mano allora la domanda è precisa tu credi che questo nuovo governo primo abbia in mente la dimensione del problema la rilevanza del problema che destinata a crescere perché ormai il lavoro che si trova soprattutto per le giovani generazioni ma non solo è inizialmente quello è e che abbia in mano qualche carta da giocare magari anche il ministro savona in germania parlare di libero a proposito di quanto pagano lai quanto pagano qua insomma no come li hanno assunti la e come qua grazie tu vuoi a allargare la platea dei miei nemici ti ringrazio per questa occasione ghiotta che mi dai no scherzi a parte e allora di maio poi tempo fare racconto questo gravissimo episodio aneddoto perché poi tempo fa domenico de masi grande sociologo che equa in giro diciamo che ho visto prima e mi aveva invitato come dopo il libro precedente come uno degli undici esperti per un rapporto che si chiama lavoro 2020 20 o 2020 25 insomma a breve a io dico certo grazie per l'invito sono inorgoglito da questo invito però dice non si può sapere qual è il committente perché questa modalità siamo modalità delphi prevede che chi ci sta però mi disse un po di altri esperti tutta gente molto rispettabile poi de masi è rispettabile io dico va bene ci sto volentieri anzitutto un lungo o rumori empo un sacco di formulare una roba lunghissima per cui sono sono pagato con tutti gli altri come tutti gli altri undici esperti però veramente dovuto detto guarda che ti so dire è troppo lungo questa cosa certa è che portavo cinque giorni risponde queste domande però alla fine mi sembrava che fosse una cosa giusta da fare benissimo scopro che chi era il committente il gruppo la camera del momento cinque stelle lo so ma insomma ormai era fatta che quindi mi invitano alla camera in presenza di di maio a presentare fra gli altri diciamo questo rapporto e e di maio è la prima volta che vedevo vita mia mi stringe la mano dicendo bellissimo all'intervento per esempio io dico vabbè vederla forse forse serve anche spiegare dire che qualcosa che succedono in un elenco di mistica la parca miseria è benissimo e poi è successo che dopo un po vedo un post di di maio su facebook che ciò da qualche parte però che dice internet la più grande fabbrica di lavoro al mondo cosa il titolo del post e poi con già dire a perché basta con questo pessimismo perché internet i paesi cioè non senza una fonte cioè tutte numeri detti senza un certo de pretis numerici è di qualcosa e questo per dire con una scusa di questo netto su personale che non è che sono proprio particolarmente ottimista diciamo sul futuro che sono in testa accordo che che c'è stato un cambiamento importante tra renzi e gentiloni è la stessa persona cappadona lo stesso ministro prima evidentemente è tenuto un po guinzaglio più stretto e non sulla web tax non diceva niente ha poi aggiunto punto ha detto è diventato anche uno pugnace in sede europea per dire ragazzi queste aziende di non pagare tasse le paghiamo tutti noi tanto e poi devo pagare le loro cioè no e sembra una cosa banale se non che in europa ci sono dei paesi che hanno fatto del loro esteri di paesi a bassa tassazione loro export straordinario parlo del dell'olanda dell'irlanda del lussemburgo e così via c'è quindi sarà difficile computers costringerli però a firmare questo trattato è però qualcosa bisogna fare dei kata mente riusciamo non lo so nella furia distruttrice del nuovo governo può succedere qualsiasi cosa però se quel post di di maio però di maio rimangiato tante cose quindi se quei posti di maio e in qualche modo indicativo ovvero internet più grande fabbrica del mondo in cui appunto il ripeto non cita un dato non diceva niente se non che bisogna essere ottimisti nei confronti della rete e allora non è un grande viatico prego magari arriva si arriva amico ma non la sentiamo nella saturazione volevo sapere che deve essere fatto anche non solo su cose di questo tipo che seriamente dal punto di vista fiscale ci sono parecchie parte che volevo fare una domanda prima allora lei si riferiva al fatto che herbie era divisa gestisse 431 milioni di affitti volevo capire e gestire perché comunque alla fine abbia in b e scarica sul sull'host una parte non buona parte dell'onere fiscale certo poi alla fine di tracciare il le tasse sulle proprie fila come sul 15 17 per cento che prende esatto quindi per 431 milioni di affitto era invece un numero così credo che allora si può spiegare il signore possa correre allora una bella sorpresa per e comunque dico a fronte di affitti per 481 milioni di euro di cui l'azienda tiene circa 15 per cento ovvero 65 milioni di utili su queste 65 milioni di utili ovviamente sul 15 per cento dei 481 milioni sulla sua parte è chiaro che allora io nel libro racconta anche una cosa di come se un po di ha comunque è certo centro queste opera ma io sì sì ma e poi volevo sapere però ci sono cose addirittura più gravi ma dico ad esempio il patron di facebook si è presentato al congresso a chiedere scusa perché aveva in tutto così semplicemente dei dati personali delle persone a fini elettorali commerciali eccetera eccetera io dico che deve essere fatta lei di questa sudditanza che fa tutti nutrono nei confronti di questi colossi della internet perché gli viene permesso di fare qualsiasi cosa in definitiva la ringrazio molto questa domanda perché è il mio pezzo sul posto per ditte repubblica già scritto che ha chiuso che uscirà proventi prossimo libro nessuno perché noi e allora mi sono posto esattamente questa domanda è ma posso un mio capo che dice ma com'è possibile che tu dicevi che tuo tanti dicevano la copertina del business week che diceva sono tutte le manine che puntavano delete mai facebook sono fatto una copertina l'economist che hanno fatto una copertina si chiamava epic fail in cui c'è la fd di facebook caduta per terra come sembra sembrava tutto sembrava tutto l'inizio della fine per facebook no investiamo gli ha fatto niente cioè lo scandalo di cui lei parla cambridge analitica 87 milioni di account violati sanno tutto di me di là e chissà quanti altri dal punto vista finanziario non gli ha fatto male per niente cioè nel senso facebook all'inizio ha perso un sacco di soldi in borsa 134 miliardi che aria lia riassorbiti in poche settimane e adesso la prima trimestrale che hanno fatto dopo lo scandalo hanno guadagnato di più di prima com'è possibile questa è la domanda giusta e possibile sei persone che a cui ho chiesto tutti piuttosto spieghi che troppo difficile siamo così immersi in quella roba lì cioè tante persone non è il caso suo rosina in mente è anche il mio cioè se io dovessi proprio domani a stasera chiudere facebook per me è utile perché professionalmente si devono permettere di stare uno di consumare il vado lì lo trovo su facebook vi mando messaggi sono giornalista è utile ok però io non condivido niente sono gli articoli non condivido foto mi prima però per tante persone al po per tante tante persone forse anche qui noi diciamo non c'è niente di strano c'è sono due a due miliardi di persone nel mondo che senza facebook la novità sarebbe più amara c'è il senso che c'è gente c'è solo un po gli anziani come me ancora usa una posta elettronica con mezzo prevalente cioè quelli un po più giovani si si usano messenger per comunicare uno con l'altro o o sono metto una cosa su facebook e tutto il circo il circolo dei loro amici delle vede senza dover comunicare individualmente cioè per dire diversamente come fare un ormai il trasloco da airbnb e scusate il trasloco da da facebook è molto oneroso perché ci abbiamo vissuto così tanto dentro ci abbiamo così tanti ricordi foto condivise che la gente di costa un sacco di fatica questo da parte degli utenti per dare una risposta da parte di utenti da parte del partito importante credo a cui alludesse dei esattamente nove i pubblicitari perché forse non ci avete che sono abbastanza ma facebook che è la più grande piattaforma grande arma di distruzione di massa di delta punto di vista della pubblicità perché loro sanno tutto e noi e quindi si possono ammirare la pubblicità in maniera impareggiabile nessun altro può mirare così tanta pubblicità d'accordo allora dal punto di vista i dotti pubblicitari quando c'è uno scambio possono dire ok ma io prendo il distanza che non voglio stare con questo mi che violano la privacy ma dopo due settimane sono ancora lì perché non esiste al mondo una piattaforma che ti consente di mirare il tuo messaggio in maniera così millimetrica e quindi quelli per un po dicono che adesso facciamo pagare non gli conviene non gli conviene gli stati perché non lo fanno perché sono dei pavidi e perché perché ora l'argomento dei lobbisti che citava abbastanza il mio capo controllo perché questi anche un sacco di soldi e lobbisti è vero ma il motivo per cui le persone non se ne vanno e quindi il motivo per cui i pochi stai restano quindi i risultati finanziari di facebook hanno così bene nonostante lo scandalo che molti giornalisti pensavano fosse l'inizio alla fine di facebook non gli fa un baffo perché gli utenti continua a starci perché in qualche modo la vita di noi tutti è già abbastanza complicata c'è un modo per semplificare la con facebook te lo tieni e pubblicità di ci stanno perché perché gli utenti sono lì e se tu sei un azienda che vuoi pubblicizzare le tue scarpe a un tipo che ha messo dei like a un certo tipo di scarpe con quel tipo di suola con quel tipo di colori e tu sei quelle che le produce tu te ne freghi se quell azienda di viola tutti gli standard etici del mondo perché i recapiti il messaggio e quindi fai nel messaggio no e quello si vedrà perché insomma la commissione d'inchiesta e ancora e ancora però per il momento diciamo che giocare bene se la intortati ben berni diciamo quelli della commissione inchiesta innegabile valore aggiunto di una piattaforma che ci consente a tutti quanti noi di litigare insultarci a distanza senza arrivare alle mani prego prego l'ho ascoltato attentamente e le faccio una domanda perché mai in sé riuscito il tema i lavoretti in fondo sono il frutto di una società tecnologica e di scienza che si sta evolvendo personalmente penso che nessuno potrà arrestare dipende dagli incrementi che avranno il lavoretto anche la sintesi della carenza di lavoro e di servizi che vengono dati a velocità esponenziale penso personalmente mai questo che glielo chiedo perché quelli scivolate fra virgolette di amministrazione politica interessante io penso che la nazione singola non riesce più a vivere il mercato ormai internazionale io ho vissuto quando si andava in cina eccetera per delocalizzare poi c'è un rientro per altri motivi perché la scena in crescita la cina è cresciuta eccetera quindi per prendere per le corna questo problema non è importante cominciare a pensare che il mercato perché sia libero deve essere anche etico deve essere anche leale e quindi anche provare a fare questo salto di valutazione deriva un po da un interesse di lavoro auto esiste una norma la gestione del valore non economico la gestione del valore dell'oggetto quindi su facebook su instagram succede eccetera su altri prodotti valutare questo valore è in fondo esiste ancora un altra norma proprio la responsabilità sociale perché l'oggetto deve dare un valore positivo e non negativo e quindi non è il momento di ripensare in profondità ma soprattutto pensando al presupposto che ormai il mondo è diventato piccolo quindi chiudersi chiudersi nell'europa no nazione si è fuori tempo ormai e mondo si ma trota tratta provare a trovare le regole di base che ci possano governare la ringrazio molto perché ovviamente dico sì al rispondo sì al suo intervento arrivato momento cioè certo che arrivato quel momento sono totalmente d'accordo che qualche modo bisognerebbe incorporare nelle valutazioni che facciamo anche dei prodotti che prendiamo come sono stati un po in certi ambiti è stato fatto non c'è adesso molto più che in passato sia un attento di sapere se c'è un bollino di fair trade su cui cioccolata dove arriva a chi l'ha fatto particolarmente da queste parti vostre appunto così con le oasi di civiltà c'è questa roba fa molto a capire appunto il caffè da dove viene il pallone è stato fatto da bambini cucito da bambini afghani o invece quindi un po c'è forse arriverà di più anche su questi prodotti meno meno tangibili sono però non totalmente d'accordo con lei quando dice quando ovviamente una cosa giusta che ormai il mondo è una cosa siamo una goccia nel mondo e dobbiamo muoverci non possiamo contrastare le onde del mondo fino a un certo punto però cioè è tutto vero ovviamente quello che dice è però il caso di bologna dimostra che non è vero fino in fondo cioè come dire quello che io vorrei trasmettere è che non non dobbiamo arrenderci al cioè le tecnologie in cui sono nonostante tutto molto appassionato e che che seguo da quando faccio il giornalista praticamente non sono calamità naturali cioè non sono i terremoti e anche se pensassimo che sono i terremoti come lei sa benissimo c'è di fronte alla camera calamità naturali si possono costruire case che resistono ai terremoti o si possono costruire le case che si sbriciolano allo stesso terremoto ecco io sono dell'idea che si possono costruire delle regole che possano far resistere i lavoratori all'urto di tecnologie e il caso di bologna per dirne uno ma ce ne sono altri anche il lazio si sta muovendo i pezzi più il caso bologna perché sono i primi sono stati più e vedo che il sindaco che non conosco che non è mio amico mio quindi quando questi non sono presentati queste motivazioni non sono presentati a firmare e quelle grosse letto bene e loro noi adesso vediamo la vita più difficile perché non è che bisogna subire sempre d'accordo né le accuse ingiuste nei dei comportamenti così poco democratici cioè perché un sindaco è piccolino diciamo rispetto al mondo però due cose può farle allora il sindaco ha detto siccome però la viabilità è una mia prerogativa e siccome questi qui il loro luogo di lavoro è la strada e allora se questi qui sono spinti dalle piattaforme a correre troppo ea fare degli incidenti è un problema mio e allora io vivendo la vita più facile o più difficile a seconda di che di come vi comportate voi non è stato un momento così alto diciamo così di non lo so ancora cosa cosa darà questa cosa qua mi sembra importante che c'è un posto che dice ok allora guardiamo un po chi chi chi ha ragione nel lungo periodo i prezzi che come fa gli mette limiti di velocità e in tanto in tanto ci sono anche la polizia la polizia siamo lecce palle che può intervenire una seconda prego prevarica volevo farle fanno una domanda adesso che avremo restando che il problema dell'assicurazione di chi si muove sulla strada è un problema da da tenere ferma per la domanda è questa lei non ritiene che sia diciamo meglio piuttosto che promuovere la tutela di un lavoro che non ha la consistenza di un lavoro perché adesso se già già parliamo di huber e che è un servizio che potrebbe avere affiancato quello dei taxi cioè a una sua ha una sua logica anche sul piano del dell'interesse cittadinanza ma un discorso tv quello di food ora cioè quello di andare a a garantire un minimo di retribuzione a chi porta un prodotto che vale 7 euro perché questo è il discorso non ritiene che risulti fuorviante anche rispetto a una politica non si può dire che internet la fonte del lavoro se questi sono i lavori non si può dire io garantisco un reddito minimo che poi non può essere più di tanto come non posso garantire il reddito di cittadinanza tenendo la gente lontano dal lavoro perché questo poi è il discorso quella è gente che prenderà un sussidio e sarà messa da parte rispetto alla società non possiamo invece cercare di trovare il di avere a riferimento quella norma costituzionale a cui lei faceva faceva riferimento e che ha come problema oggi il discorso che lei faceva sul numero dei dipendenti non sono solo pochi dipendenti ma sono basse le paghe sono basse le paghe sono basse paghe dai livelli bassi fino a quelli alti gli stessi dirigenti non prendono chissà quali soldi i soldi li prende uno solo perché il profitto d'impresa invece di rimanere all'interno dell'impresa essere distribuito sotto forma di investimenti e di stipendi diventa reddito finanziario perché jeff bezos prende 9 milioni in un giorno 9 milioni di euro soltanto lui perché è questa la sudditanza che per cui si specifica questo si capisce questa indifferenza rispetto a qualsiasi discorso perché lui ha in mano il commercio mondiale e soltanto lui e quindi la gente continuerà a investire su quella società perché sarà l'unica gestisce un commercio su internet a livello mondiale quindi questo e discorso dobbiamo cercare di spostare il governo non dalla tutela del reddito ciò dobbiamo cercare di spostare il governo quelli che sono i problemi del lavoro in termini di competenze è in termini di remunerazione grazie e anche qui sono senz'altro questo è il tema del mio libro precedente al posto su amazon e sono d'accordissimo su queste osservazioni è però perché non possiamo provare sui due fronti quello quello che dice lei diciamo così è anche quello dei re di tuccio perché voglio dire conosce il suo punto di vista ma per uno che guadagna pochissimo cioè migliorare le sue condizioni di lavoro secondo me una specie di imperativo morale non c'è no però guardi guardi è abbastanza vero però si guardava anche i dati prodotti dall'inps stamani per 150 mila persone è il primo lavoro cioè non è fortunatamente nel mio nel suo però sono tante persone che che per cui è un primo lavoro stando coi numeri di di boeri cui ho massima stima e quindi ti prendo per buoni cioè quindi c'è intanto voglio dire io no scusate se sono così ambizioso diciamo come almeno come aspettative sociali ma io mi occuperei sia di questi qua che di questi qua cioè abbassando questi qua e alzando quelli in fondo si pensi sul po nel secondo che c'è una cosa solo visto che abbiamo ancora pochi minuti se c'è ancora nato paio di domande e poi ecco dopo signore dopo dire che lì e poi chiudiamo cena io volevo fare una considerazione magari chiedere conferma il dato italiano perché io pensavo mentre ha osservato con molta attenzione le cose tutte le cose anche spiacevoli che ci ha mostrato e documentato che però queste differenze di trattamento sono sempre esistite penso ad esempio non lo so ai commercianti che pagano i dipendenti in voucher come se fossero occasionali riconoscendo quattro ore al giorno quando gliene fanno lavorare 10 ecco ciò voglia dire questa relazione che noi istituiamo fra la new economy o comunque la digitalizzazione e le ingiustizie non credo che sia così corretta cioè santa esistita e a me pare che il problema di fondo stia in un trentennio almeno per quanto riguarda l'italia in cui si è persa qualsiasi forma di solidarietà forse questo è un primo livello da affrontare o meglio un altro dei livelli da affrontare per riportare le persone alla consapevolezza di sé grazie la ringrazio molto per che invece questo questa domanda proprio mi dà modo di bloccare il tiro e soprattutto a sfatare un malinteso che invece rischiava di essere inespresso serve non avessi fatto questa domanda io non credo affatto che le tecnologie hanno inventato le disuguaglianze perché come lei giustamente diceva esistono da ben prima da ben prima io nel libro tempo questa spericolata sintesi gli ultimi 40 anni dal 79 oggi avrà modo di vederlo poi come si renderà conto che esattamente così come dice lei però qual è la novità a mio modo di vedere un po infastidente delle nuove tecnologie e che si presentano si sono pesate sin dall'inizio come la faccia buona del capitalismo la fa il volto umano il capitalismo pensate che google avevano sempre tanti ma come e ha come slogan aziendale zombie i video non essere il male non fare il male ne ha fatte di qualsiasi diciamo no ecco almeno industriali prima di robert byrd dell'inizio del secolo scorso erano più erano più franchi non è che diceva noi vogliamo essere buoni vogliamo fare soldi e se poi possiamo parlare il meno possibile siamo solo contenti qui la cosa che spiacevole è la narrazione di sé stessi che hanno queste persone e questa mi risulta insopportabile e poi c'è anche un livello più occhiuto diciamo di controllo per cui certo tutte quelle cose diceva lei però questi ragazzi il circo fattorini che sono ancora pochi non solo le problema principale dell'italia ma bisogna occuparsi prima che diventino tante perchè in teoria sentivo stamani professor un grande esperto e professor pietro ichino che diceva eh sì però tutto sommato queste fare una prestazione puntuale poi non possono essere un possono pretendere di essere assunti già perché fanno una prestazione molto puntuale che ha a che fare con quando sono disponibili sull'app ho capito ma io ci starei io sono contento perché anche il giornalismo tutte le professioni possono essere definito come una somma di prestazione puntuali no a me ea paolo possono dire allora noi noi che paghiamo solo nel tempo in cui tu effettivamente scrive articolo ma non prima che è studiato a descrivere articolo c'è appunto allora ma anche il professor ichino potrebbero dire sì che c'è adesso la lube si da tutti paghiamo solo quando fai la lezione frontale la lezione frontale e perché sono tutti paghiamo ci starebbero io io non ci sto non ci starei spero che non succeda ecco ma certo ma certo lo so perfettamente lo schermo bene facciamo fare entrambe le domande subito siamo praticamente non riusciamo gun domande flash molto flash innanzitutto grazie io libro le metto nell'arco di una notte perché è bellissimo ed è un libro che a differenza ad esempio della pubbli dante martorana gara delle stesse esattamente le stesse cose lo fa in maniera molto più con molta più carica ironica il che mi in qualche misura mi dà più domande innanzitutto è una domanda non considerazione il re è nudo intendo dire lei lo mette molto bene in chiaro da questo punto di vista non c'è molto da discutere e giustamente qualcuno ha detto la fabula fascinazione che sia di confronti di questo di queste di questi strumenti evidentemente qualche riflessione dovrebbe portarlo però c'è un problema di comunicazione generale l'altro giorno proprio sfogliando sfogliando facebook ho visto un po di un amico che ributtava in rete una notizia apparsa su repubblica in cui un giovane sudamericano ha vinto 36 mila euro perché ha trovato un bug in un sistema di google due domande mi sono tutti in testa e ho risposto all'amico e qualche maniera che lui ovviamente non hanno non ha ribadito innanzitutto al 36 mila euro per il tono dell'articolo diceva una cosa che avrebbe potuto portare molti problemi al sistema di google in realtà mi sembra una cifra assolutamente irrisorio e la seconda questione è ad esempio come dire come questo tipo di informazione non sia molto dissimile da quella che viene fatta quando qualcuno vince il superenalotto che bravo è stato fortunato tutti devono giocare superenalotto perché vedete si riesce a vincere in qualche modo voi dovete anche a metterci d'accordo perché così non si può andare avanti e grazie facciamo anche l'altra se io volevo spostare nuovamente l'attenzione dei lavoretti o economia domanda sull'economia reale il sistema internazionale all'interno della sua globalizzazione un sistema internazionale non è equo non permette alle piccole e medie imprese di essere competitivi con gli strumenti tradizionali ma permette di essere competitivi se variabili si i propri costi lava riabilitazione dei costi passa attraverso il lavoro a cottimo la cotti missione come è stato detto stamattina è esposta a rischio imprenditoriale dall'imprenditore alle risorse più deboli allora si può pensare ancora di immaginare nel nostro futuro una equità tra la necessità di essere competitivo nel piccolo medio imprenditore e la necessità di rispettare il diritto del lavoratore perché mi sembra che si stia perdendo con la disuguaglianza con le distanze che si stanno creando questa forbice si sta allargando troppo da una parte non si tutela il piccolo medio imprenditore in una competizione internazionale perché non c'è equità dall'altra parte del lavoratore non ha più i diritti che erano stati acquistati nelle generazioni precedenti grazie grazie mille e allora è che possa rispondere la ringrazio infinitamente nella sua recensione così entusiastica finale è però faccio fatica a rispondere a nome mio collega che li sembravano tanto tanti 36 mila euro il programmatore così succede di sbagliare nei modi forse più che sbagliare di contestualizzare male contestualizza nel male l'articolo viceversa si può conciliare io credo di sì credo di sì non è facile non voglio banalizzare una vicenda che è molto complessa però si ricorda la cosa che ho detto prima che secondo me passata un po sotto silenzio anche nella stampa nazionale cioè che fu d'ora che la stessa azienda che che qui paga a cottimo e che i chicchi in germania la sua casa base assume cioè dipende anche da dalla colonna vertebrale lo stato in cui stai cioè se ti senti un posto in cui devi comportarti bene senti un po se le diceva ha brevettato sono italiani quelli li diamo due dire sono contenti e proprio il tema più grosso quello che lei su kuyt e mette il dito cioè la competizione del piccolo rispetto ai grandi e lì però anche di ci vuole della grande politica chi che metta dei paletti no perché se amazon è cresciuta così tanto anche con dei trattamenti fiscali super vantaggioso soprattutto all'inizio non pagare le tasse anche in italia sulle vendite online che gli permettono di fare con i super sconti e chiaro che il negozietto parlo di commercio perché è più facile ma si può applicare tanti altri ambiti negozi troncia fa a chi sa fa a fare sconti di amazon d'accordo nessuno nessuno piccola fa e negozi chiudono e quella che gli abbinamenti chiamano la retail apocalypse c'è da l'apocalisse dei negozietti normali e bisogna farsi in qualche modo bisogna votare l'unica arma che abbiamo la quali cioè di vota le persone giuste quelle che hanno presente che c'è questo problema è che viviamo di carico di spaccare macchine con con le mazze in una prospettiva neo luddista che non è la mia ma il diavolo di tricarico di dire ok questo ruolo qua bisogna far sì che il piano di gioco il terreno di gioco sia più pari per cui la grande azienda non c'è bertoni vantaggi a fare solo la vende online o un po di quei vantaggi siano messi a disposizione di un fondo alle piccole e medie imprese non c'è la politica può fare tante cose per ripareggiare questo questo terreno che così sconnesso e tutto a vantaggio dei grandi imprenditori che di questi grandi multinazionali che hanno sin qui ha avuto la vita troppo facile a partire dalla questione fiscale e tante altre che poi che poi la seguono quindi secondo me si può spero che si possa siamo nelle mani del governo del cambiamento grazie a tutti buonasera poi c'è di tutto questo odio ultra tecnologica